On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 00:51. Заголовок: К-ра-мола


Здравствуйте!
Я администратор сайта http://korneslov.ru. С вашего форума кто-то недавно попал на мой сайт - так я узнал о существовании вашего форума)
В связи с этим, чтобы не делать пост исключительно саморекламой задам вопрос, который лично меня давно интересует.
Сергей Алексеев пишет в своих книгах, что слово крамола означает - молитва к Ра. В тоже время у Алексеева есть роман Крамола, в котором он описывает смуту 17-18 годов. То есть фактически использует слово крамола в его общепринятом значении.
Внимание вопрос - как произошел переход между значением "молитва к Ра" - к значению "смута", "бунт". Кстати, официальные источники говорят, что этимология слова крамола - неясна. Возможно ответ есть в самой книге Крамола, если кто уже прочитал ее - поделитесь.

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 757
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 01:13. Заголовок: Фер солнечные возму..


Фер
солнечные возмущения - магнитные бури - рождают революции и восстания, влияя на мозг человека и его кровяную систему.
Всё НА поверхности и всё просто.
Человек - былинка; заряжен, налит хим. раствором... полностью зависит от Солнечной системы, магнетизма, сил притяжения.
Это - вкратце. Полнее - попозже:).
--------------------------
КРАМОЛА ж. возмущение, мятеж, смута, восстание; измена, ковы, лукавые замыслы. Крамольный, к крамоле относящ. Крамолливый, склонный к этому делу. Крамольник м. -ница ж. крамольщик, -щица, мятежник, заговорщик, изменник. Крамольников, -ницын, ему, ей принадлежщ. Крамольнический, -ничий, к ним относящ. Крамолить, крамольничать, крамольствовать, производить смуты, мятежничать, составлять заговор, ковы; изменничать по заговору. Крамольничанье ср. крамола, в знач. действия. Крамольничество или крамольство ср. крамола, как понятие или как самое дело.
Словарь Даля.
---------------------
Составлять заговор... но ведь Заговоры - это и лечебные мовы/слова/тексты/глаголы..... Так что будем исследовать "археологию слова" (Алексеев).


В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 01:35. Заголовок: Светлаока Интересно..


Светлаока
Интересное мнение.
Видимо и впрямь, от значения молитва к Ра -> заговор -> заговор(против чего-либо) -> смута, бунт.
логично. спасибо за ответ)

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 760
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 01:47. Заголовок: Фер нужно определи..


Фер
нужно определиься: по какой из систем мы будем толковать слово древнее? Я - по Гриневичу конкретно (Начала генной лингвистики) - слог=смысл; у него разработана Таблица, есть метод.
Первый слой - самый простой: вижу-понимаю-решаю/произношу. Первое, что осознаётся - Къ Ра молва - так? Но ведь это только "для псвящённых" - кто знает или помнит, что означает/ал слог -ра-....
Молвить = говорить, произносить. Совпадает также основой с итал. словом motto (мотто), + франц. мо:
Мо - древнее обозначение слова? возможно. МО - движение? возможно.
------------------
Звиняйте. Продолжение завтра. бай!

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 02:06. Заголовок: Светлаока Я склонен ..


Светлаока
Я склонен считать, что древнее - на самом деле надо толковать по слогам-смыслам. Но! Но есть очень важное но, на которое многие толкователи внимания не обращают - прежде чем толковать древнее по слогам, необходимо до этого древнего добраться. поясню на этом же примере - крамола. Я вижу логичным разделения к-Ра-мола. Делить слово мола в данном контексте на два слога считаю безсмысленным, поскольку слово крамола сложилось после того как появилось слово мола, молвить. Я конечно могу и ошибиться в этом предположении, но логичнее предположить, что развитие шло от простого к сложному. Итак, получаем, что крамола - мола к ра, обращение к Ра.
А вот если мы захотим узнать что такое мо, то нам следует слово крамола отнести на второй план, и искать наиболее древние варианты слова мола, мова. И уже тогда их анализировать. То есть анализ должен происходить соответственно для своего уровня.
Надо сначала определиться в какой временной промежуток возникла эта добавка к древнему корню.

Если вернуться к молва - то знаю, что например на украинском мова - это речь. Так что склонен согласиться, что мо - слово, речь, что-то такое.

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:56. Заголовок: Светлаока пишет: П..


Светлаока пишет:

 цитата:
Первое, что осознаётся - Къ Ра молва -




 цитата:
Ибо после принятия официального крещения на Руси, всё что было связано со старыми знаниями, ведическим мышлением и миропониманием подвергалось жесточайшему гонению. Очень многие слова или, тем более, названия предметов или действ произносились с ненавистью (знаете как говорится - сквозь зубы)...
ааа, этот крамольник... или....ааа, крамолу здесь проповедуешь... (что-то типа такого).


Именно такое объяснение того, почему изменили значения слова "крамола" я где-то уже читала...По моему скромному мнению, причина именно в этом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 761
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 12:40. Заголовок: Фер пишет: Интересн..


Фер пишет:

 цитата:
Интересное мнение.


Дело всё в подмене веры/веды славянской религией иноземного происхождения: появившемуся ортодоксальному греческому культу на Руси нужны были новые тексты - аналогичные КРАМОЛАМ - мовам, молениям, заговорам/обращениям славян к Солнцу, Свету.... Поэтому Ко Ра мовы были признаны вне закона и преследовались (?), а впоследствии стали олицетворять нечто тайное, заговорное (ведь невозможно было же сломить славянскую душу за короткий период!!! ТЫсячи лет Солнышко славили, а тут НА тебе: мертвяка на столбе!!! Это же уму непостижимо!!!!
В одночасье "плохими" стали слова: ведать/ведун/ведьма, колядовать/колядун, волошебник, кощун (праздничная песня), поганый (сельский), крамола, бес (животное) ....(список продолжить).

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: город на реке
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 14:37. Заголовок: Фер пишет: Но есть ..


Фер пишет:

 цитата:
Но есть очень важное но, на которое многие толкователи внимания не обращают - прежде чем толковать древнее по слогам, необходимо до этого древнего добраться.


В этом случае придётся отказаться от гласных букв, т.к. они "плавающие" (где-то "О"-кают, где-то "А"-кают).

Итак получаем:
КРа-Мо-Ла.
что мы здесь имеем?
А вот что:
КР, край, часть - передаёт идею трудного первенства служения.
Корга - передний, вертикальный брус ладьи, которой разбивали лёд. КРасной называли улицу не самую красивую, но самую главную, т.е. первую, и за то, что именно здесь был начально возожжён священный огонь -"КРес". Кстати КРуг (КР-Г) - это край дороги, завершение Ворги.
Мо - это верно замечено, Молитва, Мола, смысл - "вопрошение о смысле Жизни", т.е. "то, что содержит вопрошение о смысле жизни". Итак молитва в исходном смысле слова - это не то, чем занимаются массовые верующие и над ними попы, не выпрашивание у "небесного хозяина" поблажек, а именно приближение к инициатическому постижению смысла жизни на Алатыре. Ма-Ма - от сюда же.
А Дева КРасная - это "та, которая предшествовала - установила КРес (Алатырь - отечества - ЛОНА). Это остатки "тайнописи", связанные со становлением инициатического пути.
Ла- это ЛоНо - "отрицание похоти". Слово "ЛОНО" - слово с Ворги. Кстати Лада - Дух, Рус, - по сути дух возвышающего, верхнего
Это что касательно смыслового содержания этого слова.
И вы думаете новоприбывшие жрецы чужого Бога не постарась-бы максимально изъять из памяти людской это слово?
Изъять не удалось, но вот опорочить, превратив в слово "перевёртыш", и такой вариант закрепить в сознании множества людей на долгие годы - это они преуспели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 15:36. Заголовок: Светлаока Согласен ..


Светлаока
Согласен с тобой, согласен)

Краслава пишет:

 цитата:
КР, край, часть - передаёт идею трудного первенства служения.


Хм... по мне так стоит разделять на К-Р , ну или К-Ра, где К - это направление, Ра - это Ра.
Или ты всетаки настаиваешь на своем варианте? Почему?



korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 15:37. Заголовок: Краслава Эх) пока п..


Краслава
Эх) пока писал, ты свой пост уже отредактировала) на последнюю версию - попозже ответ напишу)

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 15:38. Заголовок: Краслава пишет: Ита..


Краслава пишет:

 цитата:
Итак молитва в исходном смысле слова - это не то, чем занимаются массовые верующие и над ними попы, не выпрашивание у "небесного хозяина" поблажек, а именно приближение к инициатическому постижению смысла жизни на Алатыре.


Именно вот это выпрашивание оттолкнуло меня в свое время от ортодоксального христианства, от хождения в церковь.
А еще коробит современное понятие слова "раб божий". Словяне - дети Бога, а христиане - рабы?!...Хороша перспектива...
Читала, что у древних словян "раб" имело другое толкование...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 16:18. Заголовок: Краслава пишет: Мо ..


Краслава пишет:

 цитата:
Мо - это верно замечено, Молитва, Мола, смысл - "вопрошение о смысле Жизни", т.е. "то, что содержит вопрошение о смысле жизни". Итак молитва в исходном смысле слова - это не то, чем занимаются массовые верующие и над ними попы, не выпрашивание у "небесного хозяина" поблажек, а именно приближение к инициатическому постижению смысла жизни на Алатыре. Ма-Ма - от сюда же.


Весьма логично, склонен согласиться)Краслава пишет:

 цитата:
А Дева КРасная - это "та, которая предшествовала - установила КРес (Алатырь - отечества - ЛОНА). Это остатки "тайнописи", связанные со становлением инициатического пути.
Ла- это ЛоНо - "отрицание похоти". Слово "ЛОНО" - слово с Ворги. Кстати Лада - Дух, Рус, - по сути дух возвышающего, верхнего
Это что касательно смыслового содержания этого слова.


Ничего не могу сказать, не встречал больше нигде подобной информации. Именно о том что слово красный пошло от крес. Про лоно, тоже информации не имею. Но.. в целом все тоже довольно логично. Единственно что, хотелось бы все-таки узнать твое мнение по поводу деления слова крамола: кра или все таки к-ра.
Странница
Согласен. Вообще в Христианстве столько всего понамешали, что ни в жизнь не разобраться в церковном догматизме) Да и само по себе занятие это бесперспективное.

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: город на реке
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 16:54. Заголовок: Фер пишет: где К -..


Фер пишет:

 цитата:
где К - это направление


это новодел.
На Украине ещё сохранилось выражение "пидемо до дому" (или возможно пойдём, здесь я не уверена в написании) - т.е. по направлению дома.
ДоРоГа - "путь постижения Идеи"
НоГа - телеГа, ГаРь - именно Г - движение

Фер пишет:

 цитата:
по поводу деления слова крамола: кра или все таки к-ра.


Никак!
Наши предки были во много-много раз мудрее нас современных. И речь носила информационный характер, по колличеству "мегабайт" заложенной информации, в гораздо большем объеме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 13.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 17:13. Заголовок: Крамола - от КаРА МО..


Крамола - от КаРА МОЛвА, - круговой разговор. Можете назвать ЗАГОВОР круговой. (С)Венед. из неопубликованного.
-----------------------
Со-гласна: коротко и ясно. Карагод - хоровод -круг.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 763
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 18:13. Заголовок: Фер пишет: Единстве..


Фер пишет:

 цитата:
Единственно что, хотелось бы все-таки узнать твое мнение по поводу деления слова крамола: кра или все таки к-ра.


будем делить по русской традиции КЪ-РА-МО-ЛА; или как Венед - К(а,о)РА-МО-ЛА

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 765
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 18:38. Заголовок: Фер пишет: прежде ч..


Фер пишет:

 цитата:
прежде чем толковать древнее по слогам, необходимо до этого древнего добраться. поясню на этом же примере - крамола. Я вижу логичным разделения к-Ра-мола. Делить слово мола в данном контексте на два слога считаю безсмысленным, поскольку слово крамола сложилось после того как появилось слово мола, молвить.


Самое древнее - слоги; и они обязаны быть равноценными (по значимости, но не по смыслу). Возможно, чем древнее слово, тем оно короче (око, да, нет, ой, суть, раз,....то, рой..).
Мола - что за слово? нет такого. Объясни слово "мола"; не подменяй желаемое за действительное. Молва, молвить, молитва - есть. Если найдёшь в словарях отдельное слово "мола" - покажи. (Мол - причал только).
Слово крамола из 4-х явно различимых слогов - на взгляд тех, кто занимается любительской или научной дешифровкой слов. Если ты подходишь к делению слова с двойным стандартом, смысла не получится (1-ю часть ты делишь, а вторую часть- НЕ делишь. Так нельзя. Логикой всё проверяется. Этим самым ты омолаживаешь слово, т.е. первая часть у тебя древнее второй сразу становится).

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 18:47. Заголовок: Краслава пишет: Ник..


Краслава пишет:

 цитата:
Я делениями вообще не занимаюсь.


Краслава пишет:

 цитата:
ДоРоГа - "путь постижения Идеи"
НоГа - телеГа, ГаРь - именно Г - движение


Я возможно плохо вас понял, но если вы выделяете Г в смысле движение в выше приведенных словах, значит вы их все таки разделили, как минимум, на Г и на все остальное. Другое дело, мы возможно просто вкладываем немного разный смысл в слово - "разделение". Поясните тогда, пожалуйста, как вы ищете смысл слов, не разделяя их на составляющие единицы?

Венед пишет:

 цитата:
Крамола - от КаРА МОЛвА, - круговой разговор. Можете назвать ЗАГОВОР круговой. (С)Венед. из неопубликованного.


Очень схоже с версией Краславы.

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 766
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 18:57. Заголовок: Фер возможно, наша ..


Фер
возможно, наша одна из ошибок: мы услыхали "молва" и побежали от этого; а ведь МО - мозг тоже, или МОзок по укр. Тогда вот как? Или МОлекула - наименьшая часть чего-то? МОнах - один-одинёшенек когда?....
А если ЛА - Лада Богородица? тогда как?)
"поспешность нужна при ловле блох". Не будем торопиться, насладимся словом сполна, возможно, дадим/найдём разные, но схожие смыслы, да?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 19:52. Заголовок: Светлаока пишет: О..


Светлаока пишет:

 цитата:
Обманка.
Читайте Учебник древнерусского языка!!! Учите мат. часть. Такие посты/смысли удалю.


По этому поводу, предлагаю прийти к следующему соглашению - полностью гласные не выкидывать, но некоторую их взаимозаменяемость принимать во внимание.

Светлаока пишет:

 цитата:
будем делить по русской традиции КЪ-РА-МО-ЛА; или как Венед - К(а,о)РА-МО-ЛА. .



Светлаока пишет:

 цитата:
Самое древнее - слоги; и они обязаны быть равноценными (по значимости, но не по смыслу). Возможно, чем древнее слово, тем оно короче (око, да, нет, ой, суть, раз,....то, рой..).


Согласен. Но слоги равноценны по значимости только в древних словах. В современных словах все несколько иначе. Потому я и предлагаю при дешифровке слова крамола остановиться на к-ра-мола. Потому, что основной смысл будет уже понятен. А дальше идти при дешифровке слова "мола" учитывая все его возможные вариации - мова, молитва и т.д.
Светлаока пишет:

 цитата:
Слово крамола из 4-х явно различимых слогов - на взгляд тех, кто занимается любительской или научной дешифровкой слов. Если ты подходишь к делению слова с двойным стандартом, смысла не получится (1-ю часть ты делишь, а вторую часть- НЕ делишь. Так нельзя. Логикой всё проверяется. Этим самым ты омолаживаешь слово, т.е. первая часть у тебя древнее второй сразу становится).


Это не двойной стандарт, а деление слова так, как оно образовывалось. То есть на мой взгляд, къ+ра+(мола) не равно къ+ра+мо+ла. Хотя.. кто знает... Меня просто смущает разбор слова мола, потому что есть слова молва, молитва, мова - и их источник, вероятно, один. И потому, что нам надо разбирать? мо+ла или мо+ва? А вдруг раньше было слово крамолва? или крамова? или что-то подобное?

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 780
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 14:33. Заголовок: Краслава пишет: Изн..


Краслава пишет:

 цитата:
Изначальная смысловая матрица слова содержится именно в согласных.
Итак получаем:
КРа-Мо-Ла.
что мы здесь имеем?
А вот что:



КаРаМеЛь! Довольны все?!

То-то, что - ЧУШЬ!

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 284
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 15:16. Заголовок: точно чушь, чем русс..


точно чушь, чем русский язык и силён, у нас каждая буковка важна. каждое произношение звуков важно и имеет значение, а эти убогие языки , где основа согласная, а гласная либо отсуствует или имеет функцию второстипенную - мне просто жаль тех людей, а жалости я не ведаю....

я не волошебник, я только учусь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 13.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 20:26. Заголовок: КоРМиЛец. гы!..


КоРМиЛец.
гы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 783
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 21:04. Заголовок: Платона хорошую мысл..


Платона хорошую мысль размещу:

СЛОГ ЕСТЬ НЕКАЯ ИДЕЯ, ЕДИНАЯ И НЕДЕЛИМАЯ, И ПОДЛИННОЕ ЗНАНИЕ У ЧЕЛОВЕКА НАСТУПАЕТ ЛИШЬ ТОГДА, КОГДА ОН ОВЛАДЕЕТ НЕ СЛОВОМ, А СЛОГОМ.
ПЛАТОН. ТЕЭТЕТ. 1936 г. с.156, М.-Л.

http://grani.roerich.com/plato/txt/theaetetus.htm

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 02:57. Заголовок: Светлаока ведун Ла..


Светлаока
ведун
Ладно, ладно, уговорили ))
Но буковки все-таки имеют свойство заменять друг друга. Звонкие на глухие, глухие на звонкие, о на а, и т. д. Но конечно не в таких масштабах как говорила Краслава:))

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 787
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 11:23. Заголовок: Фер пишет: Но буков..


Фер пишет:

 цитата:
Но буковки все-таки имеют свойство заменять друг друга.


Размести слово КРАМОЛА с твоими заменяемыми буками (букы=буквы); по наитию это сделаешь? а истина - кто её определит?
Я не против, а даже - с душой! Просто время на обдумывание есть; пусть Правь мысли шлёт пока...))

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 788
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 11:25. Заголовок: Венед пишет: КоРМиЛ..


Венед пишет:

 цитата:
КоРМиЛец.


Ага. Кормило власти тута тоже притаилось-от....
Цитата:
КОРМИЛО, кормила, ср. (книжн.).

1. Руль судна (поэт. устар.). Мачту поставил... сделал кормило, дабы управлять поворотами судна. Жуковский.

2. перен. Употр. в образных выражениях, уподобляющих государство кораблю и означающих власть, управление (ритор.). Кормило государства. Кормило управления. В 1830 г. во Франции у кормила власти стояла либеральная буржуазия.

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 00:34. Заголовок: Светлаока В этом сл..


Светлаока
В этом слове надо шибко подумать, чтобы сделать) да и еще не известно будет ли от этого польза.
А вот в других - пожалуйста, ты и сама это придумала: судьба - сутьба :) Хотя вернее даже не придумала, а сказала, что такое есть в фольклоре)

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 791
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 00:51. Заголовок: Быстро вспоминая СУД..


Быстро вспоминая СУД, совсем почему-то упускают мягкий знак; судь - это же не суд? тут как?
Платон Каратаев: - Где суд, там и неправда....
Судить-рядить, суды-пересуды...
Нужно поворотиться к истоку слова: судить - говорить о ком-то, оговаривать, анализировать поступок...нечто такое исходное, а не процесс собственно суда - как приговора на всю оставшуюся жизнь.
Тут я думаю, что дело в букве "У" - суть главное. Судить= суживать человека, выделять нечто из него одно, забывая о целом. У-щемлять (У-щелье - узость, глубина, расщеп, движение вниз...).
БА - база, базис, основа (баба).
Судьба = сужение базиса/основы?
Мог человек широко жизнь прожить: и то, и это совершить, и туда, и сюда поворотить себя... ан нет: сузил себя до вот только такого положения дел, до такого пути (суть-путь)...
(Ещё надо думать... неполно сказала).

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 792
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 01:02. Заголовок: Фер пишет: В этом с..


Фер пишет:

 цитата:
В этом слове надо шибко подумать, чтобы сделать)


Да тут желательно погрузиться в мир прошлый, да пращуров поспрашать въяви)))
Ведь РА ещё означает и ВРЪМЯ - мерное время (МЕРА); Солнце - как время, как часы.
Ведь существуют утренние, вечерние молитвы.... Возможно, первоначально это были КРАМОЛЫ - утренние (по времени утреннего восхода Солнца), вечерние КРАМОЛЫ - на вечернюю зорю Солнца....
Это - мысль, однако! Что-то выходит из тумана:)))

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 801
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 19:42. Заголовок: Близкое по значению ..


Близкое по значению слово ГРАМОТА; говорят, мол, греческое. А всё "греческое" надлежит переосмыслению - в свете того, что мы уже знаем о праславянах - где жили-были и где свою речь оставили другим народам.
ГЪ РА МО ТА... КЪ РА МО ТА.... довольно близко стоит к КРАМОЛЕ.
Если Фер трактует МОЛА, как МОВА (речь, язык?), то МОТА вполне может трактоваться как СЛОВО (только если к соседям италикам заглянем - рядом ведь всё: il motto (иль мотто) - слово.
Думаешь поневоле про глагол "мотать", вспоминая изРЕченья "мотай на ус", "потерять НИТЬ разговора".....
Речь=нить? РЕчить/говорить = мотать?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 00:54. Заголовок: Светлаока На счета ..


Светлаока
Насчет утренней и вечерней КРАМОЛЫ - согласен. Весьма вероятно.Тем более что каждый может вспомнить то чудесное состояние утра, когда солнышко только встало. Воздух вокруг особенно прозрачен и свеж.
Светлаока пишет:

 цитата:
ГЪ РА МО ТА... КЪ РА МО ТА.... довольно близко стоит к КРАМОЛЕ.
Если Фер трактует МОЛА, как МОВА (речь, язык?), то МОТА вполне может трактоваться как СЛОВО (только если к соседям италикам заглянем - рядом ведь всё: il motto (иль мотто) - слово.
Думаешь поневоле про глагол "мотать", вспоминая изРЕченья "мотай на ус", "потерять НИТЬ разговора".....
Речь=нить? РЕчить/говорить = мотать?


Замечательные мысли. И очень похожие на правду.
Официальная версия считает, что грамматика - от греческого грамма - знач, буква. Интересно как оно взаимосвязано.
По поводу речь - вот Алексеев выдвигал версию о том, что это от слова река, потому что слова льются потоком.

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 814
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 01:01. Заголовок: Фер пишет: что грам..


Фер пишет:

 цитата:
что грамматика - от греческого грамма - знач, буква.


Грамма... крамма... крамола... чуешь?)
Ох уж этот греческий! наверное, всё же русский древний?!
Речь - реченька, это давно уже известно ("словно реченька журчит" - поэтически о речи, говорении. Поток слов, речь плавно течёт.... - уже и раньше говорено было). И на Влескниге о том говорили. Опять же - вода; говоря, мы выдыхаем пар/влагу из тела, встраивая её в окружающее такое же влажное пространство.... Начинается взаимодействие заряженных молекул... ну и т.д.
Петра Гаряева с Гриневичем сюда!)

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 01:56. Заголовок: Светлаока пишет: О..


Светлаока пишет:

 цитата:
Ох уж этот греческий! наверное, всё же русский древний?!


Возможно, возможно. Особенно когда натыкаешься на такое: русское ход, ходить - и древнегреческое ходитес.

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 838
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 16:47. Заголовок: Как князья сами себе..


Как князья сами себе "крамолу коваху": (Слово о полку Игореве)

Въстала обида въ силахъ Даждьбожа внука,
вступила девою на землю Трояню,
въсплескала лебедиными крылы
на синемъ море у Дону;
плещучи, упуди жирня времена.
Усобица княземъ на поганыя погыбе,
рекоста бо братъ брату:
"Се мое, а то мое же".
И начяша князи про малое
"се великое" млъвити,
а сами на себе крамолу ковати.
А погании съ всехъ странъ прихождаху съ побъдами
на землю Рускую.

О, далече зайде соколъ, птиць бья, - къ морю!
А Игорева храбраго плъку не кресити!
За нимъ кликну Карна, и Жля
поскочи по Руской земли,
смагу людемъ мычючи въ пламяне розе.
Жены руския въсплакашась, аркучи:
"Уже намъ своихъ милыхъ ладъ
ни мыслию смыслити,
ни думою сдумати,
ни очима съглядати,
а злата и сребра ни мало того потрепати".

А въстона бо, братие, Киевъ тугою,
а Черниговъ напастьми.
Тоска разлияся по Руской земли;
печаль жирна тече средь земли Рускыи.
А князи сами на себе крамолу коваху,
а погании сами,
победами нарищуще на Рускую землю,
емляху дань по беле отъ двора.

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 847
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 20:37. Заголовок: Фер а ты не можешь ..


Фер а ты не можешь слова др. греч. там про болезни перевести? т.е. произношение дать? Там на -во- начинается (вой...), У этрусков были вотивные предметы - для лечения болезней из керамики изготовлялись органы человека, которые болят... с этим предметами что-то такое делали.... Богам их посвящая... чтобы Боги лечили....
(Суть мной подутеряна; надо вспомнить выставку этрусского искусства в Москве).


В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 22:11. Заголовок: Светлаока Могу дать..


Светлаока
Могу дать) только не знаю насколько это будет достоверное произношение. У меня кажется 1-2 учебника в эл. виде по греческому языку есть) Надо?

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 849
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 22:17. Заголовок: На ссылке Корзажевск..


На ссылке Корзажевский (Уч. др.греч.) на открывающейся странице (340) в левом ряду второе и третье слова - болеть и болезнь...Начинаются на во....
Так с Крамола - уже ясно? Т.е. из книг Алексеева это мова/слово к Ра? и всё? а как переход совершился на оговор против себя? Сочинения текстов к Свету перешли на сочинения -обращения к человеку? Как ты Слово.... трактуешь (см. отрывок).

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 12:08. Заголовок: Читайте Учебник древ..


Не могут все люди думать и мыслить по научному, да и кто эту науку писал и зачем?
Куда не кинься везде обман. Я сейчас иногда делаю проверки, если где-то очень много наука о чем-то утверждает, значит скорей всего это не так.
В русском языке (я имею виду не современный канонический, здесь я понимаю все славянские языки) сохранилось очень много оборотов, по которым можно дойти до истины. Как говориться ЗРИ В КОРЕНЬ (корень русского языка). Русский язык – это ключ к нашим знаниям.

По вопросу слова крамола.
На Руси никто не молился (в том понимании как это делается в христианстве), а тем более к Ра, это не бог. Да хвалили и общались со своими богами. Если мы произошли от богов, мы их дети, так почему не обращаться к ним, в обычной жизни мы же общаемся со своими земными родителям ?
Я попробовал бы это слово объяснить так:
Крамола - КаРа – Молва
- молва – это сведения, знания, молва (молвит – говорит) о которых говорят русские;
- КаРа – главный закон о том, какое место в природе должны занимать все живые существа и как себя вести. Выполняя этот закон мы сливаемся с природой и живем по ее законам. Этот закон и эти знания даны нам нашими богами.
А также выполняя эти законы, мы получаем возможность, минуя земную и обыденную смерть, присоединиться к клану Русских Богов. Выбор только за нами. Они сказали: «Если хотите, наши дети, то приходите к нам, вот вам дорога. Несите и расказывайте (молвите) весть об этом пути всем русским людям».

Естественно христиане, тех, кто нес и передавал такие знания и обвинял в неправильности учения христианства, называли бунтарями или крамольниками. Понятно, что русские люди, иногда доведенные до крайнего геноцида христианства применяли и силу.
----------------
Джур, своё осмысление ты можешь разместить на сайте Фера Корнеслов в комментариях к слову КРАМОЛА (см. ссылку в профиле).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 850
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 13:14. Заголовок: Джур пишет: Крамола..


Джур пишет:

 цитата:
Крамола - КаРа – Молва


То есть не ко Ра молва (обращение к Светилу), а кара - молва или закон, провозглашённый в голос. Так?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 26.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 13:42. Заголовок: Получается так, молв..


Ра – это не светило, в смысле солнце.
Получается так, русские молвили или рассказывали всем людям о законах КаРа
Кто нарушал эти законы, того кара-ла его жизнь. Нарушители этих законов это сейчас все мы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 863
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 22:25. Заголовок: Джур пишет: Получае..


Джур пишет:

 цитата:
Получается так, русские молвили или рассказывали всем людям о законах КаРа


Откуда веда? если от инглингов, то не принимается.
Смысл т.о. запутывается всё больше. В какие века то было? кара - имеет однозначно негативное отрицательное значение. Есть ли письменные ссылки, источники с этим словом-понятием? думаю, что нет. А на нет и суда нет.
Карагод (хоровод, коло) - ведь осталось слово доныне; а почему не осталось карамола?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 26.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 12:52. Заголовок: Инглики здесь не при..


Инглики здесь не причем. Смысл запутывает еще больше, как и мы все, в этой жизни, хотя по- нашему, мы живем очень и очень правильно.

Божественные законы придуманы не нами они были, есть и будут.

По вопросу отрицательности – это естественно, но не хотим мы жить по законам Богов, а они говорят, что иначе нельзя, иначе вы получите от этих законов кара (Ка и Ра). И нам естественно порой, кажется, что идем мы по положительному пути, а другие пути отрицательные.
Эти буквосочетания везде играют роль ключей, т. е. есть слово и есть ключ, открывающий суть.
Могут ли быть письменные ссылки, которые правили нам богоизбраные, на истинные знания ???
Слов очень много, надо их читать и задавать вопросы, и ответы придут.
Каракалпакская обл. (Узбекистан)
карапуз
карась
карат
рак (наоборот Ра и Ка и сократили, убрав а)
гора Арарат
капуста
и т. д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 872
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 13:03. Заголовок: Джур пишет: но не х..


Джур пишет:

 цитата:
но не хотим мы жить по законам Богов, а они говорят, что иначе нельзя, иначе вы получите от этих законов кара (Ка и Ра).


Смутно. Почему это не хотим? Мы спокойно себе радуемся вместе со Сварогом и Ладушкой; с Моренушкой - очень даже обходительно... то пращуры, прадеды и прабабки наши; РОДные нам, пра-предки.
Откуда твоя веда? почему "они говорят"? Кому сказали? Это карбы что ли?
Я не приемлю неясностей или... ну типа "верую, потому что абсурдно".
В твоём списке одно слово от узбеков, другое от армян; так не годится.
А мож было коропуз = короткое пузо (пока)?!
Вот Фер придёт - вместе навалимся на тебя!))))))))))))) Держись.

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:39. Заголовок: Почему?


А вы не пробовали использовать для толкования Бореальный алфавит Е. В. Курдакова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 26.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:23. Заголовок: Эти все слова относя..


Эти все слова относятся к русскому языку. Но это отдельная и очень длинная тема по истории, почему есть узбеки, а почему мы вместо Казакстан (стоянка казаков), вдруг начали писать и говорить Казахстан и появились, какие-то там казахи.

 цитата:

Вот Фер придёт - вместе навалимся на тебя!)) Держись.



Разум человеческий так устроен, что когда его начинают тревожить и разваливать, то он защищается. Он воспринимает это как угрозу, в дело могут пойти и кулаки, слава богу, мы на виртуальной зоне. Мир, который вокруг нас построили мы сами. Этот мир как мыльный пузырь, он состоит из наших знаний, устоев и т. д. Когда этот мыльный пузырь лопается, то все зависит от нашего разумы, выдержим мы или на дурачку.
Я тут в живую одному атаману казаков, начал рассказывать свое видение про битву на реке Калке между русскими и татаро-монголами, так чуть не получил, вот так вота. Я не заставляю вас верить, и доказывать ничего не буду.


 цитата:
Почему это не хотим?


А ты за кошками понаблюдай денек второй и попытайся все ее действия объяснить, не так как тебе раньше кто сказал, а по другому. Отключись от всего, что было раньше.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 00:20. Заголовок: Ура, а вот и я сюда ..


Ура, а вот и я сюда добрался.

Джур
1. Законы Кара - слышу первый раз, так что весьма подозрительно.
2. По поводу Твоей тирады - оно конечно так все и есть, но однако ж странно Ты как-то шутки воспринимаешь.

Вот почитал словари про слово Кара - ничего вразумительного там не написано. Но, рядом было слово каравай - круглый хлеб. Так что мнение Венеда начало мне приглядываться.
Коромола, Карамола, кроговой разговор, круговая молва, разговор в кругу... что-то в этом есть. Особенно, если предположить что круг - это узкий круг посвященных людей, то тут и до заговора недалеко. Что-то в этом есть.

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 26.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 22:02. Заголовок: Спорить и доказывать..



 цитата:
1. Законы Кара - слышу первый раз, так что весьма подозрительно.


Спорить и доказывать ничего не буду. Эти законы лежат вне материального мира, а значит простой логикой понять их не возможно.
Сможем ли мы, например, когда-нибудь понять сущность электронов? Конечно, нет. Потому, что по тем же самым законам ученных, электрон меньше светового фотона, а значит, фотон огибает электрон, это называется дифракция. Мы видим только след электронов. И сомнительно, что они вообще существуют, однако все мы пользуемся электричеством: смотрим телевизор, используем Интернет, т. д. и все это построено на теории существования электронов. Парадокс. Просто однажды кто-то предложил такую теорию, а потом построили все «знания» сверху. Скажи кому, что нет электронов, заплюют. И нет сомнения ни у кого, что они есть.

 цитата:
Вот почитал словари про слово Кара - ничего вразумительного там не написано.


Да и не надо там ничего искать, уже не одну тысячу лет выбивают эти знания.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 16:43. Заголовок: Джур Я немножко не п..


Джур
Я немножко не про то говорил. Просто в первый раз слышу, чтобы подобные законы назывались Законы Кара. Вот например законы совести - слышал, закон Кармы - тоже слашал. Законы Кара - не слышал. Я про это писал, про их название. В том, что некоторые законы все-таки существуют - я не сомневаюсь.

Джур пишет:

 цитата:
Да и не надо там ничего искать, уже не одну тысячу лет выбивают эти знания.


Нет, иногда бывает, что-нибудь полезное. Но, к сожалению, глупостей гораздо больше.
Вот не так давно видел в Фасмеровском словаре - Здравсвуй - это оказывается не пожелание здоровья, а сокращение от здравствую. А мы то и не знали)))))

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Невоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 22:22. Заголовок: "Крамола – славя..


"Крамолаславянское слово, однокоренное словам Кремль и бретонскому кромлехкруговая каменная ограда эпохи неолита (!). Корень (с)крõ/хрõ тот же, что и в словах круг, хранить ... Средневековую крамолу сегодня в Западной Европе заменили «происки Кремля». За 600 лет в этом смысле в Европе не изменилось ровным счётом ничего."

Я.А. Кеслер. Азбука и русско-европейский словарь. М.: Крафт+, 2001 - стр. 77


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 17.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 03:27. Заголовок: Worga Спасибо за нав..


Worga
Спасибо за наводку, надо будет почитать Кеслера.
И опять же приходим к варианту, связанному о словами "круг" и "молвить".

korneslov.ru - светлый русский язык. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Невоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 13:15. Заголовок: А ещё говорят "к..


А ещё говорят "крамолу возводить", "зачем крамолу возводишь?" - по смыслу очень даже подходит под объяснение Ярослава Кеслера ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1726
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 09:42. Заголовок: Если "круговая к..


Если "круговая каменная ограда эпохи неолита", то возникает мысль о древнем храме (кромль, схорон), в котором молвили (молвить) славу Светилу на небе или древним родовым Богам.
Молитва обращена вверх, к невидимому, к небу, т.е. она "возводится".

Славь Правь!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет