On-line: Светлаока, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1312
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 10:42. Заголовок: Мосолкин Алексей Владиславович: О термине barbarus в ранней римской литературе...


Мосолкин Алексей Владиславович - сотрудник Саратовского университета, спец по римской мифологии и ранней римской литературе и т.д.
его труд О термине ваrbarus в ранней римской поэзии и литературе.

http://www.sgu.ru/faculties/historical/departments/idm/sotr/Mosolkin.php

http://ama.sgu.ru/ama11/ama1110.html

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]







Сообщение: 5
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Новороссия, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 21:39. Заголовок: Следующий автор — Кв..



 цитата:
Следующий автор — Квинт Энний. Сохранившийся отрывок из его трагедии Андромаха (Androm. 84–94. Cic. Tusc. disput. III.44).

O pater, o patria, o Priami domus,
saeptum altisono cardine templum.
Vidi ego te adstante ope barbarica,
tectis caelatis laqueatis,
auro ebore instructam regifice.

О отец, о родина, о дом Приама, / О храм, защищенный громогласным дверным крюком, / Я видела тебя, когда еще присутствовала варварская пышность, / По-царски оснащенным слоновой костью, оправленной в золото, / И выгравированными наборными крышами


Заметим, о чём здесь говорится.
"По-царски оснащённый слоновой костью"
"оправленный в золото"
"выгравированные наборные крыши"
И всё это называется ВАРВАРСКОЙ пышностью.
***
Если бы наши переводчики корректно передавали звучание слова, таких казусов, как в этой статье, у них бы не было.

 цитата:
И все же можно сделать вывод, что слово barbarus впервые появляется в письменных источниках у поэтов во второй половине третьего века. Оно продолжает носить, несомненно, все тот же полуоскорбительный характер или же полунасмешливый и римляне в своей собственной самооценке являются пока варварами.


Что же означало BARBAR, если это "собственная самооценка" римлян? При этом эта "самооценка" каким-то образом связана с пышностью.
***
А вся загвоздка в том, что латинская "B" (Бэта) озвучивается как русская "Б", а не "В", которая в латыни пишется как "V".
Значит по-русски это слово будет звучать, как БАРБАРЫ.
А русский корень БАР означает ВЫСОКИЙ (высокорожденный), от чего происходят слова БАРИН и БАРОН.
То есть, БАРБАР, это АРИСТОКРАТ, с чем и совмещается "пышность".
И жрецы вполне могли относиться с иронией к этой показной пышности, которой окружали себя аристократы.

 цитата:
Чтобы добавить остроты к пониманию этого слова добавлю, что у Лактанция (De mort. 5.6) мы встречаем следующее: «in templo barbarorum deorum», где под варварами, естественно, имеются в виду как греки, так и римляне, т.е. оно является синонимом к слову язычники (paganus, gentilis)5. И исходя из вышесказанного видно, что слово barbarus претерпело невиданную метаморфозу, от слова, обозначающее все не-греческое, через слово, означающее все не-греческое и не-римское, к слову, означающее именно греческое и римское.


А вот так и объяснить. Вначале аристократами были этРусски и Пеласгои, а Латины и Греки (вернее Эллигы) были бедными приезжими эмигрантами из Азии. Потом Латины и Эллины постепенно обросли имуществом и пробились в высшее сословие, став во втором или в третьем поколении аристократами.


Наши Боги, это наши корни. А дерево без корней - бревно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 02:08. Заголовок: Барбари я переводила..


Барбари я переводила как "бородачи" - потому что la barba (ла барба) - борода.

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 02:11. Заголовок: ваrbarus А почему..




 цитата:
ваrbarus


А почему мы не видим окончание РУС? Не может ли оно указывать и идентифицировать конкретно русов, а?
Бар ба рус >> Бар бо рус = высокий, бо рус...
борода русская, короче)))
barba russa

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет