Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 02.02.08 02:28. Заголовок: Этруский - это русский
Еще в тяжелые годы Великой Отечественной войны (1944) академик Н.А.Державин выступил со своей книгой "Происхождение русского народа". В этой книге он писал, что имя Русь-Рос связано с этнонимом "этруски" – именем народа выдающейся древнейшей цивилизации Восточного Средиземноморья. В беседах с автором настоящей статьи Николай Афанасьевич, считавший себя не только историком, но и украинским этнографом, подробно развивал опубликованное в той же книге утверждение, что алазоны Геродота - это по имени и существу современные галичане. Греки не выговаривали звук "ч" и обозначали его буквой "z". В последующие годы нами был собран и обобщен большой комплексный материал в области этнокультурных и этногенетических связей Древней Руси с протолатинянами - пелазгами и этрусками. Удалось показать, что имя Русь-Рос - одного корня с глаголом arare -орати - пахать. Оратай - пахарь. Rus-ruris (род) - ruaris. Корень ar – arare - орати - пахать. Оказалось, что во времена Геродота (V в. до н.э.) в Скифии проживали не только галичане, но и племена, носившие имена Русь и Поляне. Эти имена Геродот только перевел на греческий и по-гречески назвал пахарями и земледельцами. Об этом автором было доложено в академических институтах и на республиканской ономастической конференции в Киеве в 1959 году. Результаты исследования были, наконец, опубликованы в издании АН УССР. Этнокультурные и этногенетические связи Руси с протолатинянами были очевидны. На это обращали внимание исследователи прошлого века, глубоко и всесторонне использовавшие античные сообщения в отличие от последующих авторов. Более 30 лет исследуя происхождение Руси и славян в ареале Восточного Средиземноморья с IV тысячелетия до н.э., автор, в частности, изучил язычество Руси, которое оказалось астральным культом древних цивилизаций, почти тождественным верованиям этрусков. Сравнительное изучение язычества, народных традиций, языка и быта следовало бы считать основным научным направлением при решении вопросов происхождения народов. Это положение выдвинул 2000 лет тому назад изучавший происхождение этрусков уроженец Малой Азии, живший в Риме в конце I века до н.э. Дионисий Галикарнасский. Он возражал Геродоту, который на пять столетий раньше (и впервые) сообщил, что этруски пришли в Италию из Лидии (Малая Азия). Если бы это было так, возражал Дионисий Галикарнасский, то у этрусков и лидийцев были бы общие боги, общие элементы языка, традиций и быта. Однако этого не было. Такую точку зрения разделяют и современные ученые*. (Кондратов А. Этруски - загадка No 1. М., 1977, с. 12, 13.) Вопрос был настолько важным, что автором было предпринято специальное исследование. Оказалось, что были правы оба великих ученых древности в том смысле, что этруски пришли из Лидии, но ничего общего не имели с лидийцами в эпоху Дионисия Галикарнасского. Дело в том, что у лидийского царя было два сына: Тиррен и Лид, возглавлявших две группы племен. Лид руководил племенами, оставшимися в Лидии, а Тиррен - племенами, родственными троянцам, фригийцам, битынам, венедам, ханаанеям. Племена, ушедшие в Италию, были родственными славянам и Руси. Фригийцы и битыны жили прежде в Подунавье (бригги и стримоны). Венеды - это те же славяне, а ханаанеи, по Гаркави, славяне и язык их славянский. Покинули Лидию племена, руководимые Тирреном, во главе с ним. Много столетий они по суше продвигались через Подунавье, Поднестровье, Моравию, Австрию и проникли в Италию с севера. Лид с группой племен остался в Лидии, которая только в будущем стала называться его именем - Лидией, а народ - лидийцами. Перемена имени народами и странами - обычное явление с древнейших времен. Так было, например, с племенами балканских пеласгов, которых до Троянской войны завоевал царь Данай и приказал народу называться данаями. Благодаря этому факту мы можем судить, что Одиссей был пеласгом (дары данаев), а Эней, покинувший разрушенную Трою, основавшийся в Альба-Лонге (Лациум), предок Ромула и Рема - основателей Рима, был этруском. В настоящее время стало бесспорным, что только данные сравнительной исторической этнографии вместе с данными других наук позволяют решать вопросы происхождения народов. Мы уже знаем, что боги, обряды, верования, традиции и обычаи междуречья Днепра - Днестра - Дуная - это верования и обычаи населения трипольской и срубной археологических культур (IV-II тысячелетия до н.э.). Готовящиеся к публикации работы по дешифровке и прочтению трипольской и киммерийской (срубная археологическая культура) письменностей на Днепре Н.З.Суслопарова, окончательно раскрыли тайну этих народов. Трипольцы оказались пелазгами, и киммерийцы - гетто-фракийцами - этрускоидами и протославянами. Правы оказались ученые, считавшие большинство скифских племен неираноязычными, а этрускоидами и протославянами. Поразительно, что языческие обряды, праздники рождества (25 декабря), Нового года (Щедрый вечер), Купала и другие, сохранившиеся на Днепре до наших дней, исполнялись неизменно еще в Трое, Фригии, у этрусков Италии, а многие были унаследованы Римом. Более пяти тысяч лет на Руси сохраняются пословицы, поговорки и национальные черты быта пелазгов и этрусков. Этих пережитков так много, что их перечисление составило бы целую книгу. Назовем такие общеизвестные традиции, как "рассыпать соль - к ссоре", если человек чихнул, нужно сказать "будь здоров" - обычаи пелазгов (Снегирев). Борщ, колбаса, поджаренные бобы были и римскими национальными блюдами, заимствованными у общих с Русью указанных предшественников. Главные языческие боги Руси и славян: Сварог, Перун, Стрибот, Месяц, Лада, Купала и др. были и главными богами этрусков. Одинаковые были обряды и ритуалы. Этрусский праздник бога лунного неба - Януса*, который был тождественным празднику рождения Месяца на Днепре (праздник Щедрый вечер), стал при Юлии Цезаре в 46 году до н.э. началом нового года по новому календарю (1 января). Народ в Риме, как и на Руси до наших дней, хранил традицию, что всякое дело, начатое в праздник рождения Месяца (Щедрый вечер), будет успешно завершено. Глубокого изучения обрядов рождества и Щедрого вечера на Руси было бы достаточно, чтобы воскликнуть, подобно А.Д.Черткову, написавшему 150 лет тому назад: "Этрусский - это русский". А.Д.Чертков пришел к такому выводу, даже не изучая мифологии и исторической этнографии, а занимаясь главным образом языками пелазгов и древнеславянским. Это возмутило А.М.Кондратова, написавшего, что это выглядит "совершенно юмористически, пародийно.
Главный бог Руси и славян - Перун - был и богом этрусков. Бог грома и молнии у этрусков назывался Стри - Satres, а на Руси почитался под именем Стрибог.
Видные современные итальянские этрускологи Де Санктис и Паретти считали, что этруски пришли в Италию сушей с севера, а не морем, как это предполагалось прежде. Бугге и Карл Паули, классики дешифровки этрусских надписей, по-разному относились к этимологическому методу. Когда Бугге читал какую-нибудь надпись, используя данные латинского языка, Карл Паули читал ту же надпись совершенно иначе с помощью литовского. Он был противником "голой этимологии". Однако в конце жизни он признал необходимость пользоваться и этимологией. Он доказал, что троянцы называли себя тросес (troses), что тождественно имени "этруск". С другой стороны, имя славянских народов (до VI в.) - венеды (венеты) связывает славян с Троей; согласно Всемирной истории Помпея Трога в обработке Юстина "венеды были изгнаны Атенором из Трои". Таким образом, современные ученые-этрускологи делают выводы, что троянцы были этрусками, а античные авторы сообщают, что венеды были троянцами. Известно, что ни те, ни другие утверждения не нашли еще всеобщего признания, но обратим внимание на то, что две величины, порознь равные третьей, равны между собой, то есть венеды - это этруски, но венеды в наше время называются славянами! Действительно, этруски, выведенные Тирреном из Лидии (по Геродоту), были близки (этнографически) троянцам, а венеды, по данным скандинавских хронистов и славянской этнографии, были связаны с Фригией и Троей. Карпаты назывались Венедскими горами, и на Руси имели свою родину богини: Тана - Tanais, Лада - Latona, Артемида - Artemis. Этруски называли себя расены (Дионисий Галикарнасский); по Геродоту, эту территорию занимало племя тирса-гетов, но тирса - tirsenoi - это греческое название этрусков. Геродот писал о племени гетов (фракийцев) - этрусков по происхождению. Изучая историю и этнографию этрусков, мы все время фактически соприкасаемся с Русью и славянами. Неудивительно, что еще в прошлом веке Ю.Гуца Венелин разработал гипотезу о славянском компоненте в этносе этрусков. Мы считаем, что можно говорить о близких этнических связях этрусков с Русью. Об этом говорит Тит Ливий: "Альпийские жители, преимущественно словене (реты), одного с этрусками племени и происхождения, но в горах они так адаптировались, что из всего прежнего сохранили только свой язык, однако не без искажений". Ошибки в этом сообщении быть не может, так как Тит Ливии был родом из Падуи в Словении и хорошо знал словен (ретов). Юстин писал, что галлы заставили этрусков во главе с Ретом переселиться в Альпы, где они "распространились под названием ретских народов". Об этом сообщает и Плиний, а Страбон указывает, что словене – реты - в начале новой эры простирались к реке По до Вероны и Лаго. Другие источники свидетельствуют, что реты в древности простирались и за реку По и известны были тогда под именем этрусков. Порабощенные римлянами, они ассимилировались. Вся Северная Италия именовалась Этрурией, а не одно только Тосканское герцогство, как позднее. Совершенно безоговорочно этруски названы словенским племенем в словаре Стефана Византийского. Все вышеизложенное позволяет сделать вывод, что некоторые племена потомков этрусков, уцелевшие до XIX века, жили прежде под именами этрусков - расены - русины, венеды - словены - реты (восточные анты), тирсагеты (tirseni - tirsenoi). Следует признать, что многочисленные усилия энтузиастов-одиночек в последние годы возбудили наконец большой интерес советских ученых к этнокультурным связям Руси с этрусками.
Менада. Антефикс храма Джуно Соспита . Ланувий. VI—V вв. до н. э. Место создания - Этрурия.
Соспита или Сиспита (Sospita, Sospes, Sispes) — эпитет богини Юноны, которая под этим именем почиталась в Лациуме и особенно в городе Ланувии, где находилась ее священная роща и пользовавшийся большой известностью в древности богатый ее храм. В Риме были два храма Юноны С. : один на Forum olitonum (Овощная площадь) и другой на Палатине, но это были по сравнению с ланувийским храмом второстепенные святилища. В пещере рощи содержалась священная змея (символ божества) , которой ежегодно весной избранная девушка, входившая в пещеру с завязанными глазами, приносила жертвенную лепешку, при этом — если змея принимала лепешку, то это считалось знаком чистоты девушки и знамением плодородия года. Точно так же в определенный день в году совершали жертвоприношение в ланувийской роще римские консулы. На монетах Юнона С. изображается в женской одежде, с щитом и охотничьим копьем, с наброшенной поверх козьей шкурой, которая служит одновременно шлемом и панцирем, и в башмаках с выгнутыми вверх носками.
Будучи покровительницей брака, рождения и воспитания, Юнона С. считалась вместе с тем воинственной богиней, родственной молниеносному Юпитеру. Козья шкура, вероятно, указывает на очищающую и оплодотворяющую силу богини, которая во время праздника Луперкалий призывается как Februlis или Februata (очистительная) . Это тем более вероятно, что главный праздник С. в Ланувии и Риме приходился на февральские календы, — первый день «очистительного месяца» (Februarius). Полное имя Юноны С. на посвятительных надписях: Juno Sospita Mater Regina.
Статуя Юноны Соспиты, Ватикан
Под именем этрусков известен народ, живший в I тыс. до н. э. на Апеннинском полуострове, к северо-западу от Рима. Этрурия и Древний Рим — соседи и ровесники. Обе культуры возникли в VIII в. до н. э. Тогда же в южной Италии и на Сицилии греки начали строить первые города. Вначале этруски значительно обгоняли своих соседей в развитии. Они были прекрасными строителями и умелыми инженерами.
В конце VII в. до н. э. в Этрурии возникли религиозные союзы городов-государств — двенадцатиградия. Вся жизнь этрусков подчинялась ритуалам. Не случайно от этрусского города Цере происходит слово «церемония» (так древние римляне называли некоторые религиозные обряды) . Этруски создали самый могучий флот в западном Средиземноморье. Некоторые из римских царей происходили из рода этрусков. В политическом смысле история этрусков шла по нисходящей. Приблизительно в V—III вв. до н. э. воинственный Рим покорил долго и ожесточенно сопротивлявшиеся этрусские города, и в них расселились римские воины. В конце концов этруски до такой степени слились с римлянами, что забыли свой язык.
mysteriousetruscans.com/art/gallery.html artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob_no=18382&cat_ob_no=18359 Источник: искусство этрусков
На сайте исследователя И. Гаршина об этрусских числительных сообщается следующее: «Этрусские числительные: 1 thu, 2 zal (esal), 3 ci, 4 śa, 5 max (mach), 6 huth, 7 semph, 8 cezp, 9 nurph, 10 sar (-zathrum, - zar, alx, cashra). Обозначение чисел легло в основу римских цифр и имеет аналоги с колхскими обозначениями» [19].
Есть предположение, что этрусские числительные этрускологи просто часто путают с другими этрусскими словами, поскольку в этрусском письме часто используются аббревиатуры. Но вероятнее всего этрусские числительные произошли от названия месяцев в лунном календаре как в китайском языке: 1 - yi (кит.) -jan > ejdnj –один (праслав.) – январь (рус.) 2 - er (кит.) -jarj - ярый (праслав.) – февраль (рус.) 3 - san (кит.) – soxnj –сохний (праслав.) - март (рус.) 4 ci –sinj – синий (праслав.) - апрель (рус.) 5 - wu – mau > mur (праслав.) - май (рус.) 6 - liu –junj –юний (праслав.) - июнь (рус.) 7 – qi – chervj – червий (праслав.)– июль (рус.) 8 – ba – ubor – уборка (праслав.) – август (рус.) 9 – jiu – vinij – виний (праслав.) сентябрь (рус.) 10 – shi – osenj –осеня (праслав.) – октябрь (рус.) где yiyue > январь (кит.) > yi-yue > yan-lunj – январь-лунный (месяц) (праслав.)(инв. yue, замена l/e, j/y) и т.д.
thu > jan (праслав.)(ред. j/th) – январь -1-й zal > jar (праслав.)(ред. j/z, r/l) – февраль -2-й ci > soxj (праслав.)(ред.s/c)(пропуск x) – март -3-й ša > sinj/sitij (праслав.) – апрель - 4 -й maχ > mau (праслав.)(замена u/x) – май -5 -й huth > junj (праслав.)(пропуск h, замена n/th) – июнь -6-й semph > semj (праслав.) -7-й cezp > serp (праслав.)(замена r/z) – август – 8-й nurph > vinj (праслав.)(перест. n/u, замена j/r) – сентябрь – 9-й sar > osenj (праслав.)(пропуск n, замена j/r) > - октябрь – 10-й
Может быть кому-то интересно. Видел переводчик с этрусского на сайте http://etruscan.ucoz.ru. В базовой версии переводчика используется словарь, составленный по книге Петра Орешкина «вавилонский феномен». Средствами приложения можно составить свой словарь и модифицировать уже существующий. Подключая разные словари, можно быстро сравнивать разные системы перевода. Программа бесплатна.
Отправлено: 23.02.10 18:02. Заголовок: О находке в современ..
О находке в современной Болгарии золотой этрусской книги из 6 страниц:
http://historic.ru/news/item/f00/s01/n0000110/index.shtml В Национальном историческом музее Софии выставлен уникальный экспонат - книга на "мёртвом" этрусском языке. Как сообщается на сайте BBC News, фолиант, датированный 600-м годом до нашей эры, состоит из шести золотых страниц, на которых нанесены изображения всадника, русалки, лиры и солдат.
Книга была случайно обнаружена около 60 лет назад во время проведения работ по строительству канала в юго-западной части Болгарии. Она находилась в не разграбленном древнем захоронении.
Этрусская реликвия была подарена музею анонимным коллекционером. О дарителе известно лишь, что ему 87 лет и он живёт где-то в Македонии.
Исследователи полагают, что это самая древняя из известных книг в переплёте. До этого времени учёные располагали отдельными листами сопоставимого возраста и содержания, однако они не были связаны в одну работу.
Этруски - один из наиболее таинственных европейских народов. Предполагается, что этруски пришли из Лидии и осели на территории современной северной и центральной Италии около трёх тысяч лет назад. В четвертом веке до нашей эры этрусская цивилизация была уничтожена римлянами.
Отправлено: 13.08.13 13:02. Заголовок: гобардов появилось в..
........ Племя лангобардов появилось в Италии в 568г. До лангобардов на севере и северо-востоке Италии жили венеты, карны, реты, триумпилини, эвганеи и камуны. Попробуем разобраться, что это были за народы и на каком языке они говорили. Венеты (лат. Veneti, греч. Ενετοί) были предками славян. Они жили на северо-востоке Апеннинского полуострова между северным побережьем Адриатического моря и Альпами, к северо-востоку. Главным городом был Атесте, ныне Эсте. В 421 г. венеты построили на островах лагуны город Венеци. В настоящее время о венетах напоминают также названия залива Венецианский и регионов Венето и Фриули –Венеция – Джулия. Венеты говорили на диалектном русском языке. Карны (лат. Carni, греч. Καρνίοι), по мнению некоторых историков, также были венетами, и можно предположить, что они говорили на венетском языке, т.е. на диалектном русском языке. Название племени полностью совпадает с именем древней славянской богини печали и скорби Карны. Поэтому сразу напрашивается мысль о том, что либо племя особо почитало данное божество, либо жизнь этого народа была так печальна и скорбна, что все это отразилось в этнониме карны. В древне-русском языке существовало слово карити – оплакивать. В Новозыбковском районе Брянской области есть деревня, река и озеро Карна. Также была Древнеримская богиня Карна, герой Махабхараты с таким именем, а в санскрите слово карна означает чуткий, ушастый. Карны жили в местности, разделяющей Норик и Венецию. От них идет современное название области Карния в Италии и Каринтия на юге Австрии, а также название Альп Карнийские на границе Италии и Австрии. В области Карния имеется населенный пункт со славянским названием Сутрио (с утра, утром, завтра). Реты (лат. Raeti), согласно А.Д. Черткову, являются этрусками, которые удалились в Альпы от нашествия галлов. Ретия простиралась от Вероны до Дуная на севере, на западе у Женевского озера реты соприкасались с галлами. Восточная часть Ретии называлась Венделикией, т.е. реты были также и вендами. Язык ретов совпадает с языком этрусков. И реты и этруски говорили на диалектном русском языке. В настоящее время в Доломитовых Альпах вокруг массива Селла живут потомки ретов ладины, которые говорят на своем ладинском языке, и который, возможно, еще сохранил звучание этрусского языка. Смысл слова реты следует искать в слове реть, рать, которые В. Даль объясняет как брань, пря, ссора, война; ретивый – горячий, пылкий. Триумпилини (лат. Triumpilini), по мнению Черткова, относятся к ретам, т.е. являются этрусками, ушедшими в Альпы от галлов. Триумпилини говорили на этрусском языке, который, как было установлено. Поэтому слово трумпилини можно рассматривать как состоящее из двух частей: триум и пилини. Пильный – ретивый, горячий; пильно – спешно. Триум – триумные. Жили триумпилини в долине Валь-Тромпия в восточной части венетских земель. Название долины связано с названием племени. Плиний относил триумпилинов к одному из племен эвганеев, а через них к ретам. Эвганеи - некельтское племя, жившее в Ретийских Альпах, на юге они заселяли местность до Вероны и Падуи. Там и теперь горы называются Эвганейскими. Но реты – это этруски. Если предположение об этрусском происхождении эвганеев верно, то этимологию слова эвганеи можно объяснить следующим образом: ганивать (прм., арх.) – понуждать к уходу, к бегу. Т.е. эвганеи – это племена, которых принудили к бегству, к уходу со старых мест проживания. Или эвганеи – это выгнанные. Римский историк Плиний совершенно обоснованно связывал триумпилинов с эвганеями - у них была одна судьба. И те, и другие были этрусками, и те, и другие были вынуждены бежать со своей исторической родины, спасаясь от галлов. Камуны жили в долине Валь-Камоника (Val Kamuniko) в центральных Альпах. Сейчас это провинция Брешия. Долину окружают с востока горы Адамелло, с запада Бергамасские Альпы, с севера отроги Ортлесских Альп. По долине длиной в 90 км протекает река Ольо (Oglio). В Валь-Камонике найдено около 300 тыс. наскальных рисунков, относящихся к периоду от 6 тыс. до н.э. до 19 в. н.э. Этимологию слова камуны А.Д. Чертков предлагает выводить из слова камень. Лингвист Е.А.Миронова также связывает название племени камуны со словом камень. Камуны – это люди, живущие в тесном окружении гор – камней. В русском языке утес, гребень, скалу, гору, хребет, горный кряж в Сибири называют Камнем. Даже часть Валдайских гор называется «каменки и каменное поле». Плиний относит племя камунов к эвганеям, а Страбон – к ретам. Но эвганеи и реты были этрусками, поэтому камуны могли говорить на этрусском языке, т.е. на диалектном русском языке. На камунском языке сохранились надгробные и наскальные надписи, выполненные этрусскими буквами. Итальянское название провинции Брешия-Brescia, на территории которой жили камуны (ломб. Br÷sa, зап.-ломб. Вressa, лат. Brixia), на брешианском диалекте выглядит как Br÷hȃ, т.е.бреhа (придыхание), брега. А бреги – это горцы. А.Д. Чертков со ссылкой на Алексееву, Церк. Слов., V, 12 и Словотол. при Остром. Еван. 52 пишет, что брегъ означает крутизну, утес, горы; бреги – утесы, стремнины,скалы. Все рассмотренные племена можно отнести к двум народам: венетам и этрускам. А венеты и этруски говорили на диалектах русского языка, т.е. были предками славян. Эти народы жили на севере и северо-востоке Италии до лангобардов, также продолжали жить после завоевания лангобардами в 568 году сначала территории Фриули, а затем и других мест Италии, а в 7-8 в.в. на территорию Фриули проникли славяне. Какие же славяне могли проникнуть в область Фриули? И где располагалась историческая область Фриули. На северо-востоке находятся Юлийские Альпы. На востоке область граничит со Словенией, на западе с регионом Венето, на юге ее омывают воды Адриатического моря. Деление региона Фриули – Венеция – Джулия на провинции. Провинция Удине является исторической областью Фриуль, а вместе с Парденоне составляет современную область Фриули. Провинции Гориция и Триест относятся к области Венеция – Джулия. Ближайшими соседями фриулов на северо-востоке были хорутане – предки словенов. Хорутане населяли также территорию Каринтии, находящуюся на севере за Карнийскими Альпами, в Австрии. Кроме хорутан могли проникнуть во Фриули и норицы из придунайской земли Норик, про которых в «Повести временных лет» сказано, что «норицы иже суть словени». В 1841 году, путешествуя по северо-востоку области Фриули, И.И. Срезневский нашел потомков хорутанских словенцев, резиян и словинов, и описал их язык, быт и обычаи в записках «Фриульские славяне», где он приводит любимую поговорку местного патера, старика 73 лет: «Резия и Русия одно и тоже». На тот момент (1871 г.) резиян было 3275 чел., а словинов 19 тыс. В настоящее время в провинции Удине существует коммуна Резия, в которой проживает 1175 резиян. Основным населением региона Фриули-Венеция- Джулия являются фриулы - потомки эвганеев, венетов и карнов, а также лангобардов и славян. Всего фриулов насчитывается 720 тыс., из них 530 тыс. проживает в регионе Фриули-Венеция-Джулия. Потомки ретов ладины общей численностью 30-35 тыс. проживают в Италии, в восточной части Швейцарии и в Тироле. В Италии, в Доломитовых Альпах, вокруг массива Селла, по долинам рек Гадеры, Гардены, Авизио, Боите, Кордеволе, Соль, Ноче и Пьяве живет 14 тыс. ладинов. Это область Трентино-Альто-Адидже. Следует обратить внимание на этноним ладины. Для вполне русского слова ладина В.Даль приводит следующие значения: ладина (ярс., ударение на последнем слоге) - лад, удача, успех, счастье; ладниться – жить дружно, согласно, мирно; лад – мир, дружба, согласие, отсутствие вражды, любовь. Подводя итог хочется еще раз обратить внимание на то, что с давних времен, начиная с I тыс. до н.э., а по некоторым данным и ранее, на территории нынешней Италии проживали племена и народы, говорящие на диалектах русского языка - это этруски, умбры, оски, венеты, карны, реты, эвганеи, триумпилини, камуны, ладины, словины, резияне - т.е. предки русского и славянских народов.
Ссылка на эту статью: Рейтинг: +3 Голосов: 3 365 просмотров Комментарии (12) Спрятать ответы на комментарии resurgam #26 июля 2013 в 12:050
Заметил что в венеции и рядом нередки фамилии Браго, Брагги, и пр. Дулиб Дат #26 июля 2013 в 13:580
Самоназвание этрусков - rasеna. Предположительно этруски продолжатели местных культур или выходцы из Малой Азии (западной Анатолии) перебравшиеся на Аппенины. Строили города-крепости.
Расселение этрусков в 750-500 г.до.н.э.
Этруская крепость на територии современной коммуни Банёрегио провинции Витербо.
Руины этруского храма
Изображения этрусков
Vratislav Vinterskald #26 июля 2013 в 14:54-5 Статистика по оценкам
Как у нас любят восхвалять славян, просто диву даёшься. А слово славяне на многих языках значит рабы. Но это так, остудить пыл разных славянодрочеров. Как показала немецкий расолог Ильза Швидецки, восточные и западные славяне идут от одного нордического корня. Южные славяне это совсем иная история. Ничего родственного у Русских с южаками нет. У хохлов есть а у Русских нет. У Дулиба Дата всегда красочные комментарии. Что лично меня иногда радует. Изображения этрусков ясно показывает к какой расе они принадлежат. Это средиземноморцы. Среди русских ветвь средиземноморской расы называемой понтийской представлена. Но это не изначальная раса Русского народа. Как видно по тому же изображению среди этрусков (это таки русские) был распространён римский нос, волосы или чёрные или тёмные. Надбровные дуги сглажены. Можно ещё вспомнить, что этруски были чувственным народом (скорее всего деградация) что не является индоевропейской чертой. Опять же смотрим на изображение. Они весёлые, лёгкие, воздушные, подвижные… Русские люди совсем не такие. То что сейчас так возвышают русский язык лично у меня вызывает только печаль за этих людей. Вот факт. Никогда ни один славянский язык не был мировым языком. Никогда! Древнегреческий, латынь, французский, английский – вот мировые языки гегемоны. Каждый учёный и вообще умный человек должен знать ныне хотя бы английский. Уважаемая Annelise просто напросто Чудинофилка. На одном языке выводить то, к какому корню принадлежал этнос, это не правильно. Тем более надо ещё доказать что этрусский язык был славянским. А доказать и опровергнуть этого не могут. Поэтому эта тема ещё долго будет витать над нами. Но я верю больше антропологии, а не лингвистике. Средиземноморская раса не может быть Русской. Annelise #26 июля 2013 в 19:49+3 Статистика по оценкам
Такое ощущение, что какие-то картинки и карты созданные евреями стран Европы перевернули ваше сознание, только из-за этих людей большинство европейцев не хотят признавать силу России, и ее народа - она велика и для многих может принести массу проблем. Вот поэтому, начиная от политиков, журналистов (и т.п. марионеток) мы закрываем на многое глаза и не желаем признавать очевидного. Пора глазки открывать, выходить из спячки! В сохранившихся былинах об Илье Муромце присутствуют достаточно ясные указания на то, что эпическая «биография» его исторического прототипа связана с Италией. Былинам вообще небезызвестная «Латынская земля», как обозначали католические страны, в частности Италию, в Древней Руси. Но именно в связи с Ильей былины упоминают «Латынские горы», а сам Илья нередко едет по «Латынской дороге». Существует былина о встрече уже старого Ильи Муромца с неузнанным взрослым сыном. Тип ее сюжета международно распространен, проводились даже сопоставления русской и германской версий. Но любопытно, что в вариантах русской былины мать молодого богатыря бывает названа «латынгоркой», с которой Илья прижил сына, рожденного в «горах Латыньських» – вдали от русских пределов. Наиболее интересен особый вариант, записанный в 1871 году на берегу Онежского озера от превосходного знатока былинной традиции Т.Г. Рябинина. Здесь говорится о встрече богатыря не с сыном, а с дочерью, которая разыскивает отца и в ответ на расспросы Ильи говорит, что она родилась в Италии, где живет еще ее мать. Из диалога выясняется, что у матери ее жил Илья, когда помогал итальянскому королю. Этот диалог: …Есть я родом из земли да из Тальянскою, У меня есть родна матушка честна вдова, Да честна вдова она колачница И отпустила меня ехать на святую Русь Поискать соби да родна батюшка Илья, узнав, что это его дочь, говорит ей: «А когда я был во той земли во Тальянскою, Три году служил я у короля тальянскаго, Да я жил тогда да й у честной вдовы, У честной вдовы да й у колачницы… Vratislav Vinterskald #26 июля 2013 в 21:21-1 Статистика по оценкам
На былинах строить свою историческую конструкцию, это простите невежество. Былины это не народные произведения а эпос воинской касты. Это в советское время людям впихивали байки о народных былинах. Воины из этой касты вполне возможно служили и в Италии. Нордическая раса везде составляла правящий класс. И среди Русских тоже. Расологи не могут найти отличия в черепах древних славян и древних германцев, различают по инвентарю. Славянский – значит славянин, германский – германец. Гораздо точнее древнеисландские саги. Былины более мифологизированы. У вас кроме былин более аргументов и нет. Найдены черепа этрусков, они представляют собой средиземноморскую расу. К тому же у этрусков между прочим, среди богатых была распространена любовь к мальчикам… педофильство одним словом. Вы находитесь со своими аргументами на такой рыхлой почве, что не стоит вам делать лишних движений. Кровь это всё. Я видя ваш аватар и читая ваши статьи уже примерно знаю кто вы и могу предположить к какой расе относитесь, соответственно могу предугадать ваше поведение. Ибо раса это не только набор морфологических и биологических различий, но и психотип. Если захотите отвечать мне, то прошу, делайте это аргументировано. Я не приемлю мозаичность и туман.
"на многое глаза и не желаем признавать очевидного"
Очевидное? Вот вам очевидное. Пётр Первый призвал германцев и начался рассвет Русской Культуры. Просто в условиях более низкой культуры российских народов душа Русского не стремилась возвыситься. Германцы дали вектор, направление и стремление к развитию. Русские не в силах обеспечить поступательное движение, это уже до меня давно заметили. Поэтому вся история России это сплошные рывки. Поэтому же Россией правят часто нерусские. Рюрик, Хельга, Ингвар и только Святослав носит чисто славянское имя. Иван Грозный имел чёткие азиатские черты. Мать Невского была степнячкой, отсюда его любовь к татарам и ненависть к шведам. Отсюда и поворот на Орду в политике. После Петра все цари и царицы по крови немцы. Ленин жидокалмык. Джугашвили – горский еврей. Хрющёв украинец. Брежнев русский, но его правление характеризуется таким импотентным термином как застой. Андропов еврей. Горбачёв дегенеративный русский который всё развалил. Путин типично русский, и Русские заслужили себе такого царя. Медведев еврей. Горько не стало от такой правды? Такие как вы только и умеют как прошлое вспоминать, паразитировать на победах своих дедов которым они не ровня. Уходить в другой мир это типичный психотип переднеазиатов. Типа всё хорошо, когда-то мы были великими и снова станем великими. Но нация живёт не в прошлом, нация это триединство прошлое-настоящее-будущее. И пока вы будете летать в облаках у вас отнимут настоящее дабы повлиять на прошлое, и у вас вряд ли будет светлое будущее. У немцев главный комплекс неполноценности это маленькая Германия. Они всегда с завистью смотрели на Россию. Они никогда не маршировали по Москве, а Русские аж два раза гуляли по Берлину как у себя дома. Немцы это нация на маленькой территории. Отсюда стальная прусская дисциплина, полная боеготовность. У Русских главный комплекс неполноценности я думаю, больше лежит в истории. Сейчас мы видим крушение Райха Германцев. Русским завидно что очень многое у них от немцев. Русские желают своего. Поэтому как червь в трупе Русские копаются в истории выискивая всё, что можно не только сожрать, но и соседям показать. Отсюда ваши бредовые статьи. Да и название Россия придуманное. Русь, вот родина Русских. Только сейчас нужно не об истории думать (вот тут как раз часто славян восхваляют замаскированные евреи) а бороться за ресурсы, за своё настоящее. Бороться за своё жизненное пространство. Обладая своей волей в настоящем, мы будем хранить прошлое. Только то, что реально можно доказать а не брехню славянофильскую. Главное сейчас ресурсы. И евреи это понимают. Поэтому так много разных пропагандистов древней истории Руси. Пущай славяне сидят и гордятся своим прошлым, а они под шумок у нас из-под носа будут вывозить наш лес и наше богатство. Вся концентрация должна быть на том кто увозит и что увозит из нашей страны. А потом уже подумаем о славянах в Италии. Annelise #27 июля 2013 в 09:58+2 Статистика по оценкам
Да, что вы говорите, боитесь признавать очевидное, сегодня мнения ученых о времени зарождения славян разнятся на несколько тысяч лет — от XVIII в. до н.э. до VI в. н.э. Более глубокое датирование предлагают лингвисты, менее глубокое — археологи. Дело в том, что многие культуры существовали параллельно, сменяли друг друга, накладывались друг на друга. Это свидетельствует о том, что, начиная с III тысячелетия до нашей эры, в Европе постоянно была очень сложная этническая картина — племена и народы постоянно перемещались, воевали, мирно сотрудничали и смешивались друг с другом. Конечно, отыскать прародину славян существенно могла бы помочь наука антропология, изучающая анатомические особенности разных народов. Но, к сожалению, антропологические исследования сильно затруднены. Довольно большой круг ученых следует за сообщениями «Повести временных лет», которая указывает на земли вокруг реки Дунай, как славянскую прародину. Так возникла «дунайская концепция», сторонниками которой были Н.М. Карамзин, С.М. Соловьев, В.О. Ключевский. Близок к этой точке зрения и О.Н. Трубачев, помещавший прародину славян в Центральной Европе («севернее Альп»). Другие ученые еще в XIX столетии предложили «скифскую концепцию». Они предполагали, что упоминаемые еще у Геродота «скифы-земледельцы» - это и есть некие праславянские племена. Об этом писали И.Е. Забелин и Д.И. Иловайский. Еще одна группа историков, археологов и лингвистов настаивает на истинности «висло-одерской» или «висло-днепровской концепции». По мнению этих ученых (Л. Нидерле, Б.А. Рыбаков), прародина славян располагалась на территории от Среднего Приднепровья на востоке до Одера на западе, от северных склонов Карпат на юге до широты Припяти на севере. Своеобразным ответвлением этой точки зрения стала «среднеднепровская концепция», когда славян помещали приблизительно между Западным Бугом и средним течением Днепра (Ф.П. Филин). Есть и еще одно мнение — славянский регион древнейшей поры находился в бассейнах рек, впадающих в Балтийское море. Так возникла «балтийская концепция» (В.В. Седов, А.А. Шахматов). Наконец, одно время в науке существовала и «автохтонная концепция», когда прародиной славян считалась Восточноевропейская равнина в пределах нынешней Московской или Владимирской областей (М.Н. Покровский). Попытку создать концепцию происхождения славян с учетом всех имеющихся данных предпринял А.Г. Кузьмин. Он предположил, что праславяне формировались во II — нач. I тыс. до н.э. на обширной территории Европы от южного побережья Балтики до лесостепи Приднепровья. Назовем это мнение «восточноевропейской концепцией». Истоки этой культуры прослеживаются где-то в области Восточного Средиземноморья, может быть, в Передней или даже Средней Азии. Возможно, в родстве с этим населением находились хетты, пелазги и лигуры. Из Передней Азии через Северную Африку культура передвигается в Испанию. Около 1800 года до н.э. эта культура из Испании довольно быстро перемещается двумя потоками на территорию Европы. Первый поток движется по западному побережью Атлантики, входя в состав будущих кельтов. Второй поток движется в Приальпийскую зону Центральной Европы, где и становится основой для будущих славян. Примерно в этот же период праславянский язык, видимо, отделяется от общего индоевропейского языка. И везде славяне ассимилировали другие народы. Иногда ассимиляция проходила в течение нескольких поколений! Вот всего лишь один, но очень характерный пример. В VII в. после распада в Приазовье Великой Болгарии орда тюрок-болгар хана Аспаруха переправилась через Дунай и захватила славянскую территорию от Дуная и Черного моря до Балканских гор. Изначально болгары-кочевники и славяне-земледельцы жили обособленно друг от друга, при этом болгары были господствующим слоем. Но уже на рубеже VIII — IX вв. болгары стали говорить на славянском языке, тюркские именования титулов болгарской знати заменяются славянскими. Наука до сих пор пребывает в поиске. Что вы скажите на это... Vratislav Vinterskald #27 июля 2013 в 12:310
Какой большой комментарий! Прям таки Алазавр! Но оставим шутки, конечно Тюсен Такк за такой развёрнутый коммент, мне было любопытно прочитать. Видно что вы подготовились. Я отвечу вам таким же комментарием. Любезность на любезность. Приведённые вами данные показывают, что мнения единого как не было, так и нет ныне. В археологии, лингвистике, так же как и в антропологии существует достаточной большой разброс мнений. Приведу своё мнение на основе тех источников, которым лично я доверяю. Я сам ничего не придумываю, заявляю сразу.
Спойлер Вы совершенно правы. Более того людей которые привыкли думать неполиткорректно постоянно преследуют. Антропологи вынуждены давать очень мягкие формулировки или совсем туманные в части сравнения. Чтобы ни дай бог никто не оскорбился. Здесь на смену приходит расология, которая не просто описывает те или иные особенности человека но и смеет сравнивать и оценивать их.
Коснусь историков. Так как история самая ангажированные наука (и вообще наука ли?) то лично я в последнюю очередь верю всяким летописям и историкам на госслужбе. Они такие же служащие как и простые солдаты. И с одной стороны это правильно. Так как народу надо подавать историю в блеске. Вот только я против лжи. У нас действительно великая история, но не надо её преувеличивать или принижать. Главное моё недоверие официальной истории заключено в том, что она может генерировать ложь и создавать целые направления исторических концепций, которыми кстати вы так поглощены.
Теперь далее по теме. Знаете, я бы не стал выделять отдельно Среднее Поднепровье, восток Одера или карпатские горы. Исходные антропологическими типы принимавшие активное участие в формировании восточных и западных славян являются более менее однородными. Это кстати косвенно показывает и молекулярная биология, так называемые гаплогруппы. Славяне, по мнению антропологии, формировались на территории почти всей Европы. Кроме северных окраин, юго-западных и южных территорий. Точного определения истинного славянина тоже нет. Одни считают что исходным типом был светлый длинноголовый тип (нордическая раса), другие что светлый короткоголовый тип (балтийская раса), либо тёмный короткоголовый тип (динарец или альпиец, так как динарская раса является доминирующей на Балканах). Я придерживаюсь первого мнения. Просто потому что если бы исходным типом был тёмный, то Русские сегодня не отличались бы от румын или испанцев. Тип балтов не является выражаясь словами татарского этнографа Гумилёва пассионарным, тем более по описанию древних русов они принадлежали именно к нордической расе. Тот же пример со Святославом. Греки были поражены ростом русов, они считали их гигантами. Учитывая то, что Византия в то время была разлагающемся трупом азиатских народностей это не удивительно. Русы напавшие на Бердаа тоже описываются как нордические люди. Сама эта раса вероятнее всего зародилась на севере Европы. В этот Север входит и северная часть России. Славяне как представители гаплогруппы R1a как я уже сказал формировались огромных территориях Европы. Но вот любопытная история. Народы где преобладает R1a не морские народы. Все великие морские державы это ареал распространения R1b. Так что не думаю, что отличные мореходы варяги были чистыми славянами. Скорее всего германо-славяно-балтийским племенем. Вот оттуда и пришёл то ли Рерик то ли Рюрик. Это что касается Руси.
Концепция Аполлон Григорьевича Кузьмина, которую вы привели довольно спорная. Это любимая привычка совков выводить славян из Азии. Я учитываю не только саму концепцию но и личность теоретика. Кузьмина в своё время рекомендовал академик Рыбаков, которого у нас очень любят как типа патриота. Этого Рыбакова поставил Джуга, для переписывания истории на своём театре боевых действий. Было сказано Рыбакову (у него кстати была породистая жидовская внешность) делать всё возможное чтобы не учитывать германское влияние на славян. А оно есть. Большая часть готов никуда не ушла. Готы и стали Русскими. Перешли в славянскую культуру. Отчасти это и сделало Русских великим народом. Ведь как мы видим, везде славяне (кроме Русских) проигрывали германцам. Возьмём например учёных и выдающихся деятелей Чехии, Словакии, Словении, Сербии… списки будут очень короткими. Возьмём же учёных и выдающихся деятелей Голландии, Германии, Швеции, Австрии… Списки будут огромными. А в ХХ веке вообще существовала немецкая наука и вся прочая. Это факт который славянам очень не нравится. Меня за это нерусью и жыдом стотыщ раз обзывали. Но что поделать если я в байки верить не желаю? Списки же Русских учёных и деятелей впечатляют. Русские это самый талантливый народ в мире, просто как говорит замаскированный еврей Задорнов: энергия у Русских уходит не туда куда нужно. Талант в науке это признак нордической расы. Русская буйная энергия без рамок это признак восточно-балтов. Но это я отвлёкся чуток. Вернусь к теме. Так вот, Аполлон Кузьмин (кстати, Русский так сына вряд ли назовёт) типичный ура-патриот, историк на службе режима. Насколько я помню серьёзной доказательной базы у него нет. Если же это не так, то прошу вас, приведите главный свод доказательств в поддержку его теории. Честно скажу, копаться в его трудах, у меня желания нет.
Спойлер Я не понимаю, чего вы так радуетесь? Это наоборот плохо. Благодаря смешению с финскими восточно-балтами средний рост Русских ныне ниже даже украинского. Светлые глаза и волосы остались, а вот рост снизился. При этом восточно-балты по психотипу мазохисты. Отсюда пассивность Русских и грязь на улицах и подъездах. В Индии считается, что чем больше и шире нос у человека, тем ниже его каста. Там смотрят и на губы. Чем толще тем соответственно ниже каста. Так вот, к чему это я? Да к тому что Русские как раз и выделяются среди европейских народов большей шириной носа и более толстыми губами. А брахманы Индии которые ввели кастовую систему являются потомками славян. Отсюда и близость русского языка и санскрита.... ________________________________________ Прим.Светлаока: Вот оно как и откуда: гармошка наша-то - тальянка! А оказывается - и-тальянка! Ведь в народной итальянской музыке гармонь, тамбурин и гитара/мандолина - самые главные инструменты в народных песнях и плясках! Я примерно так и хотела, и ожидала! - чтобы доказательно было сказано, откуда пошла наша гармонь. А у неё вон какие корни - ' тальянские!!!
Отправлено: 29.01.15 14:56. Заголовок: ЭТРУСКИ Уже само им..
ЭТРУСКИ
Уже само имя ЭТРУСКИ дает основание говорить, что были они древнеславянскими племенем РУССОВ - "ЭТО - РУСКИ"
Но, взглянув на рисунки в гробницах, легко убедиться, что (этруские женщины имели метлы*, "льняные" волосы, являя собой ярко выраженный тип "северных красавиц". а мужья их были смуглы; курчавы и черноволосы, спине принадлежали они к другому
Тогда вполне вероятно, что ЭТРУСКИ - лишь слегка изменённое ИТА-РУСКИ, родственное по своей структуре нашему УГРОФИННЫ.
ИТА - являлись предками современных итальянцев.
Их жены, РУСКИ, состояли с нами в прямом родстве.
Подтверждают это и древнегреческие источники, называющие этрусков "тружения", что волне определенно "те ур жения" - "те женаты на ура (я вернусь к "ура" в конце работы).
Обычай брать жён из другого племени широко практиковался в античном мире. "ИТА" здесь не были исключением.
Но вместе они составляли ЕДИНЫЙ народ, говоривший и писавший по-древнеславянски вплоть до своего ухода со сцены где-то в начале "эпохи Возрождения".
Дешифрованные мною тексты не оставляют ни малейших сомнений в том, что мы имеем дело с ДРЕВНЕСЛАВЯНСКИМ языком, ДРЕВНЕСЛАВЯСКОЙ культурой!
ЭТО ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ! Хотя "специалисты" и стремятся «увязать» «этрусский» язык, кажется, со всеми индоевропейскими языками… ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ДРЕВНЕСЛАВЯНСКОГО).
Чтобы понять скрытую "механику" этруского письма и уяснить всю сложность его дешифровки, необходимо особо подчеркнуть, что древние писцы отнюдь не стремились (как это принято считать) упростить алфавит, вделать его более легким и доступным в обращении, хотя и могли без труда сделать это.
Но всё обстоит как раз наоборот!
Они (этруски) всеми силами стремились УСЛОЖНИТЬ его, прибегая к весьма хитроумным уловкам с одной единственной целью: скрыть от посторонних глаз сам ПРИНЦИП ПИСЬМА и сохранить, таким образом, все привилегии замкнутой касты, владеющей его секретом.
Существует странный контраст.
С одной стороны - удивительные достижения этрусков в строительстве, архитектуре, живописи, где повсюду видна четкость, совершенство и законченность форм.
Наряду с этим - этруская письменность с ее корявым, небрежным «детским почерком», перекошенными буквами и прыгающими строками.
Но это несоответствие легко объяснить, если учесть, что надписи ПРЕДНАМЕРЕННО искажались.
Если кто-то из посторонних и знал, ЧТО здесь написано, то определенно не знал, КАК это делается.
Письмом владели ЕДИНИЦЫ - остальные были НЕГРАМОТНЫ! Чтобы скрыть "механизм* письма, существовало несколько отработанных приёмов:
1 .Направление на письме постоянно менялось. Текст мог читаться слева направо и справа налево. читаться слева направо и справа налево.
2.Все вместе или по отдельности буквы поворачивались в сторону, противоположную направлению письма или ставились "вверх ногами*.
З. Отдельные буквы ПРЕДНАМЕРЕННО искажались на письме. Например, буквы "Е". "О", "Л" могли писаться "Е". "D", "V", становясь (чисто внешне) буквами. "Т", "Д" становились (чисто внешне) буквами "Т", "Д", этруского алфавита, но сохраняли при этом свое первоначальное значение.
Рис.1
4. Одни и те же буквы иногда могли читаться «по-древнеславянски» и «по-латински». К примеру, русское "С" могло быть отображено в "К", а русское "Н" в 'Х".
5 Отдельные гласные на письме - опускались, что вообще было весьма характерным в письменности древних славян (и не только их – АК).
6. Буквы также могли быть скрыты в деталях орнамента или выступать (на рисунке) в виде "оливковой ветви", «копья» и т. п. Это давало возможности сделать текст двусмысленным. Я перечислил здесь лишь основное.
Всю совокупность этих хитроумных приёмов можно назвать
«КАВЕРЗ - СИСТЕМА», и, полагаю,
термин этот со временем войдёт в научный лексикон.
Во всяком случае, я нашел весьма точное определение характера древнейшего письма (и не только этруского).
В этом разделе дана расшифровка надписей на лишь небольшой части репродукций знаменитых этруских зеркал; их намного больше.
У этрусков был обычай класть такие зеркала вместе с их владельцами при погребении. На многих зеркалах видна четкая надпись - "СВИДАН".
Этруски верили в СВИДАНИЕ за гробом. Главное действующее лицо потустороннего мира Этрусков – «МЕНЕОКА – АКОЕНЕМ», многоликое существо, оборотень, как и само его имя, которое можно прочитать слева направо как - "ИЗМЕНЧИВЫЙ"- и справа налево, как - "ОКАЯННЫЙ".
Существо это стоит на рубеже двух миров, охраняя вход в "Зазеркалье". Платой за короткое свидание с умершими служат какие-то шары неясного происхождения (весьма интригующая изобразительная деталь, имеющая также аналоги и в культуре древних египтян, что было, не так давно описано Э. Мулдашевым – прим. ред.); они, определенно, интересуют "МЕНЕОКУ".
Эти же шары укреплены и на браслетах (?! – прим. ред.): их вручают тем, кому пришло время отправляться на "ЗВИДАН".
На "ЗВИДАН" (СВИДАН) этрусков доставляет СИНИВЦА, та самая "Синяя Птица", о которой нам, много веков спустя, поведал в своих сказках М. Метерлинк.
... Но СЛАВЯНАМ она была хорошо знакома и раньше. Синица – очень частый гость славянских пословиц, поговорок и сказок.
С этрусками мы связаны прочными корнями СЛАВЯНСКОГО языка, СЛАВЯНСКОЙ культуры, корнями, уходящими в глубь тысячелетий, которые и стремятся подрубить всякого рода "специалисты", чей "светлый храм" явно «'кренится» в сторону Малой Азии, где обитал. разумеется, самый умный, самый просвещенный народ, пока все остальные уныло висели на хвостах в ожидании прихода "культуртрегеров".
Но спросите любого из этих "специалистов" откуда идут наши понятия "ЯЗЫЧЕСТВО", "ЯЗЫЧЕСКАЯ религия"?
В третьем издании БСЭ находим: «ЯЗЫЧЕСТВО» от церковно-славянского "языцы" - народы, иноземцы. Обозначение нехристианских, в широком смысле - политеистических религий.
В литературе христианских народов боги языческие олицетворяли стихии Природы.
«Советская историческая энциклопедия» 1976 г.: «ЯЗЫЧЕСТВО – принятый в христианском богословии и частично – в исторической литературе – термин, обозначающий дохристианские и нехристианские ре6лигии.
Термин «ЯЗЫЧЕСТВО» приходит из Нового Завета – второй христианской части библии, в которой под язычеством подразумевались НАРОЖЫ или «ЯЗЫЦЫ» (откуда и ЯЗЫЧЕСТВО)».
Вот, по существу, и всё, что могут сказать о языческой культуре «специалисты», для которых «языцы» и «народ» - одно и то же!
Однако, я вполне чётко и ясно могу ответить на вопрос, откуда идут наши понятия «ЯЗЫЧЕСТВО», «ЯЗЫЧНИК».
Есть зеркала (этрусские – АК), где МЕНЕОКА – АКОЕНЕМ изображён в своём подлинном обличии – дразнящей маски с высунутым языком.
ПОНЯТИЯ «ЯЗЫЧЕСТВО», ЯЗЫЧЕСКАЯ РЕЛИГИЯ» ВЗЯТЫ НАМИ У ЭТРУСКОВ!
ЭТРУСКИ (и только Этруски) имели «языческую» религию - ЯЗЫЧЕСКУЮ в прямом смысле слова!
апр 2014 Этру́ски (итал. Etruschi, лат. Etrusci, Tusci, др.-греч. τυρσηνοί, τυρρηνοί, самоназв. Rasenna, Raśna) — древняя цивилизация, населявшая в I тыс. до н. э. северо-запад Апеннинского полуострова (область — древняя Этрурия, современная Тоскана) между реками Арно и Тибр и создавшие развитую культуру, предшествовавшую римской и оказавшую на неё большое влияние.
ЭТРУССКОЕ — ЭТО ДРЕВНЕРУССКОЕ!
Почти пятьсот лет прошло с той поры, когда была предпринята первая попытка, если не дешифровать этрусский язык, то хотя бы установить его происхождение. За это время специалистам удалось расшифровать египетские иероглифы, шумерскую клинопись, найти ключ к письменам хеттов, лидийцев, карийцев, древних персов, а этрускология всё топчется на месте. Более того, лет тридцать назад итальянские учёные заявили: этот язык зашифрован неким мистическим образом и вообще недоступен для понимания современного человека. При этом письменность этрусков известна прекрасно. Ведь они пользовались греческим алфавитом, разве чуть приспособив его для передачи отличных от греческих звуков собственного языка. Любой этрусский текст учёные прочитают без запинки, но понять прочитанное никто не может. Не могут исследователи и пожаловаться на отсутствие этрусских текстов. Свыше 10 тысяч этрусских надписей на саркофагах, урнах, могильных стелах, стенах гробниц, статуэтках, сосудах и зеркалах дошли до наших времён. Правда, 90 % этих надписей носят погребальный или посвятительный характер и очень коротки — содержат от одного до четырёх слов. Однако самая длинная этрусская запись, обнаруженная на пеленах мумии времён Птоломеев, содержит полторы тысячи слов. Но, несмотря на это, успехи западноевропейских лингвистов за прошедшее столетие оказались весьма скромными. А как обстояло дело в России? Наша этрускология берёт начало в XVIII веке, когда многие русские учёные посещали Италию с целью изучения античных древностей. В 1854 году вышел обобщающий труд Е. Классена «Новые материалы для древнейшей истории славян и вообще славяно-руссов». Классен стал первым в истории этрускологии исследователем, предложившим использовать для перевода этрусских надписей древнерусский язык, более чем на сто лет опередив лингвистов, вернувшихся к этой идее только к 1980 году. Именно тогда этрусков-расенов стали назвать протославянами, а чуть позже появилось несколько популярных статей, в которых доказывалась фактическая тождественность культур, религии и языка древних жителей Апеннин и славян. Официальная наука не признала этой гипотезы, объявив её тупиковой. При этом учёные-академисты ссылались на публикации в иностранной печати, где доказывалось, что этрусские письмена не расшифровываются с помощью венгерского, литовского, финикийского, финского и других языков. Странный довод: ведь в этом перечне не было именно древнеславянского языка, эти статьи не опровергали славянскую версию. В 2001 году как приложение к журналу «Русское чудо» вышла брошюра кандидата филологических наук, лексиколога Валерия Осипова «Священный древнерусский текст из Пирги». В 1964 году в сорока километрах северо-западнее Рима в развалинах древнего порта Пирги, входившего в состав этрусского государства Пере, были найдены три золотые пластины с письменами. Одна была на пуническом (финикийском) языке, две другие — на этрусском. Храм, в руинах которого находились пластины, был разрушен и разграблен воинами сиракузского тирана Гиерона. Датируются пластины VI–V веками до н. э. Поначалу учёные очень обрадовались, решив, что в их руки попала билингва — одинаковый текст на двух языках, один из которых известен. Увы, этрусский и пунический тексты оказались разными. Тем не менее, учёные неоднократно пытались расшифровать этрусский текст на пластинах из Пирги, но каждый раз неудачно. Смысл перевода у всех исследователей получался разным. Осипов же увидел ключ к расшифровке в языке, близком к знаменитой «Влесовой книге», то есть в древнеславянских письменах, недавно полностью расшифрованных. В принципе, Осипов подошёл к чтению текста так же, как и его предшественники, так же читал его справа налево, так же озвучивал большинство знаков. Но в его работе были и свои отличия. Этруски часто составляли свои тексты из слившихся в одну строку фраз, слов, знаков, что всегда мешало лингвистам. Словоделение — основная проблема дешифровальщиков, которые сперва прочитывали текст, а потом пытались понять его смысл. Поскольку деление текста на слова у всех было разным, то и смысл также получался разным. «Древнеэтрусских языков» получалось столько же, сколько дешифровальщиков. Осипов же переписал текст привычными буквами современного русского алфавита и в привычном направлении — слева направо. Переход от прочтения к пониманию смысла был произведён уже на этапе словоделения. И что же?
Язык золотых пластин оказался «цокающим» говором, подобным языку «Влесовой книги» (Ве́лесова кни́га — письменный текст, впервые опубликованный в 1950-е годы русскими эмигрантами Ю. П. Миролюбовым и Ал. Куром (А. А. Куренковым) в Сан-Франциско. Списан Миролюбовым, согласно его рассказам, с утерянных во время войны деревянных дощечек, созданных примерно в IX веке. Содержит предания, молитвы, легенды и рассказы о древней славянской истории примерно с VII века до н. э. до IX века н. э.): Автор прочитал: «итат» — этот, «миаицац» — это месяц. «хер» — это мужчина, господин, «тлека» — только, «униала» — уняла, «мечду» — между, «бель» — белена, «цлуб» — клубок, «корб» — кувшин, посуда, «маэ» — имеет, «нацат» — начать, «зеле» очень, «варне» — варево, «лквала» — ликовала и так далее. Текст из Пирги предельно откровенен и даже натуралистичен, поэтому в брошюре Осипов не даёт его перевода на современный русский язык, но предлагает вариант текста, записанного слева направо буквами современного русского алфавита, поделённого на слова. Валерий Осипов отослал свой перевод текста из Пирги учёным в разные страны мира, но ему никто не ответил. Между тем, русский исследователь перевёл своим методом десятки этрусских надписей, а в одной эпитафии на этрусском саркофаге из Тосканы нашёл имя общеславянского бога Велеса — бога язычников-скотоводов. Сообщение об этом русский исследователь послал многим этрускологам, но и они ему не поверили. С работой В. Д. Осипова перекликается труд французского востоковеда З. Майяни «Этруски начинают говорить». Книга Майяни довольно популярна в Западной Европе и в 2003 году была напечатана в России издательством «Вече». Французский учёный расшифровал некоторые этрусские тексты с помощью староалбанского (иллирийского) языка, проведя более трёхсот этимологических сопоставлений между этрусскими и иллирийскими словами. Для подтверждения своего метода Майяни, похоже, требовалась помощь благожелательных лингвистов, но языковеды его метод отвергли как субъективный, не дающий полной картины. Академисты подкрепили своё мнение авторитетом… древнегреческого историка Дионисия Галикарнасского, который считал, что этрусский язык не похож ни на какой другой. А ведь иллирийский язык, как и древнерусский, принадлежит к индоевропейской языковой группе. Доказано: к этой же группе принадлежит и язык этрусков. Древние иллирийсие племена по пути из Малой Азии на Балканы вполне могли пересекаться с протоэтрусками. Невзирая ни на что, официальная этрускология продолжает считать: «этруски отказываются говорить». Однако работы таких исследователей, как В. Осипов и З. Маньяни, свидетельствуют: древний народ уже заговорил, но многие учёные не хотят его слышать. Источник: Панславизм.
Контакты с первыми греческими поселенцами, выходцами с острова Эвбея, пришедшими в Италию в 770 г. до н. э., открыли этрускам греческий алфавит. Воспринятый этрусками эвбейский алфавит очень быстро распространился, и вскоре был адаптирован к их собственной фонетической системе.
Марсилианская табличка и этрусский алфавит Чернильница в форме петухаПисьменностью этруски овладели к середине VII века до н. э... Наиболее древним примером полного алфавита из Этрурии является тот, что был написан на маленькой табличке из слоновой кости, обнаруженной в Марсилиане. Здесь мы видим двадцать две буквы финикийского или семитского алфавита с четырьмя греческими дополнениями в конце. Шрифт Марсилианской таблички близок к халкидским буквам, используемым в Кумах. Трудности в оценке всех элементов, составивших этрусский алфавит, рассматриваются как пример сложного образца культурного переноса из Восточного Средиземноморья в Этрурию, при котором греки играли роль посредников. «Этрусский алфавит на сосуде или чернильнице в форме петуха. Конец VII в. до н. э., Витербо». Заимствовав алфавит у греков, этруски затем модифицировали его в соответствии со своим.
Буккеро - петушок из чёрной глины с алфавитом на боку.
Этрусская писменность Складная табличка для письма и бронзовый стилус Одним из ценнейших даров, переданных этрусками своим соседям, было искусство письма. Народы Северной Италии от говорящих на оскском языке, — включая самнитов из Кампании до венетов, получили письменность от этрусков. Среди этих народов были и римляне. Обычные письменные принадлежности этрусков состояли из вощеных деревянных табличек. Они могли быть простыми или складными, как та, что держит в руке мальчик на погребальном ларце в Вольтерре. Письмо идет справа налево.
Этрусские тексты написаны буквами греческого алфавита, несколько приспособленными к отражению этрусского языка. Подавляющее большинство надписей выполнено в обратном направлении, справа налево. Но и в греческом и этрусском языках существовали так называемые бустрофедоны — тексты, строки которых поочередно направлены справа налево и слева направо. В иконографии, например, мифологические сцены на сосудах чернофигурного стиля этрусской керамики читаются справа налево.
Кроме того, для письма этруски использовали свитки. Свиток представлял собой длинную полосу ткани, часто льняной. Слова писались в столбик тростинкой или пером черными или красными чернилами. Каким-то образом в античности эти свитки попали в Египет и там были использованы в качестве бинтов для мумии. Эта мумия и сейчас находится в музее Загреба. Письмена сохранились достаточно хорошо, чтобы можно было установить, что это этрусский религиозный текст, перечисляющий ритуалы, которые следовало совершать в определенные дни.
Отправлено: 14.01.19 10:31. Заголовок: Бархатцы оказались в..
Бархатцы оказались в Европе в 16 веке, а еще они стали первыми цветами, завезенными в Россию из центральной и южной Америки. Название такому растению дал К. Линней. Он назвал его в честь этрусского полубога Тагеса, внука Юпитера, который был очень красив и обладал даром предсказателя. Tagetes - название бархатцев.
Карта Этрурии хранится в Ватикане. Пименов об этрусках. - Это правда, что Рим/Roma основали этруски? - Правда. - Это правда что этрусское не читается на латыни и итальянском? - Правда. .... https://youtu.be/Kx0uGQzL_O8
Отправлено: 29.07.22 23:47. Заголовок: . огниво. Табл. II, ..
. огниво. Табл. II, № 2
Теодор Моммзен, из сочинения которого (unteritalisch Dialecte. Tab. VIII, N 1) я взял рисунок этой мнимой бронзовой пластинки, находящейся теперь в музее Сантангело, в Неаполе, делает на странице 169 опыт, краткой надписью этой поверить древнюю географию. Лепсиус, как и некоторые другие, принял её за поддельную. Но о подделке её вовсе не может быть и речи! Славянского гекзаметра в устаревших выражениях никто не придумает в Италии, и тем менее, что в последнюю тысячу лет никому, кроме меня, не приходило в голову толковать этрусские надписи приложением к ним русского языка как ближайшего к коренному славянскому.
Что вещь эта не простая пластинка, а огниво, снабжённое на одном конце дырочкой, дабы можно было вешать его на стенку, в том нет нужды представлять какие-либо убеждения; это очевидно, а самая надпись высказывает весьма наивно употребление его. Она читается:
1. В оригинале:
Вечереяс, губка натейс, а пораж каймас палану.
2. По-русски:
Вечереет, губку натисни, а поражай коймы кремня.
Дальнейшие пояснения будут излишними. Стоит только обратить внимание на название кремня, соответствующее его свойству: палан — зажигальщик; одного корня с ним слова: palanie — засвечать, zapalanie — зажигать. Название, которое из всех нынешних наречий совершенно исчезло. Название краев кремня коймами также исчезло из всех наречий кроме, русского, но и в том употребляется это слово для другого назначения, о кремне же говорят: края, brzegi, kraje, ugli, grane и пр.[1] В этой надписи находятся два монограмма:
а) Вторая буква с начала, формой похожая на латинский F, заменяющая славянский Ч, имеет снизу маленький крючочек или прицепочку, отчего она отвечает также и за Е, и в слове «Вечереяс» отвечает за ч и е.
b) Третья буква во второй строке — этрусское Р, похожее на латинское D, получила от прицепочки ещё и значение А в слове «пораж».
Что последний круглый знак на самом конце огнива не есть буква, это уже заметил и внимательный Моммзен, ибо осский алфавит не имеет буквы О. Я ещё замечу, что и противоположный тому знак, на другом конце, подле дыры, не есть буква. Но кто непременно хочет счесть его за букву, то это может быть только Д, принадлежащее к следующему за ним А, отчего смысл нисколько не изменяется, потому что в славянском да, а однозначущи. Судя по форме букв, должно отнести эту надпись за 500 лет до Р. Х.[2]
К широко раскинувшемуся славянскому племени народов принадлежали и Геты, которых считалось много племён, как Массагеты, Мирогеты, Тиссагеты, Тирагеты, Самогеты, Фракогеты и пр. Может быть, русские Геты (Геты русские), занимавшие часть Италии в доисторическом времени, были причиною обозначения племени своего Этрусками — (Гет’русски). По древнейшим преданиям, они сами называли себя Расы (Разы), т. е. Руссы; ибо хотя Россия пишется через «о», но выговаривается: Рассия, потому что по славянским правилам буква о без ударения на ней произносится как а, например, Москва, Россия выговаривается: Масква, Рассия. Разань или Рязань (прежде бывшее княжество), вероятно, была первобытным местом жительства переселившихся в Италию Разов. Может быть, что это переселение произошло за 2000 лет до Р. Х. под тем русским предводителем, которого итальянские аналисты называют Разеном? Но яснее всех этимологии говорят памятники Этрусков на славянском языке и возвысили мою догадку до несомненности.
Этруский (умбрийско-осский) алфавит, всем довольно известный, вытерпел много перемен в течение 2000 лет, т. е. с начала возникновения этих народов в истории до их совершенного смешения с Латинами, их соседями. Вначале он заключал в себе меньшее число букв, так что иная буква должна была заменять несколько звуков. Так, например, Б отвечало также за П, В, Ф. Т — за Д. Ц — за К и Г, как это было и в древнем северном рунном алфавите. Древний алфавит, в котором буква С изображается в виде латинского М, предоставил впоследствии это значение букве М, и вместо того изобразил обыкновенный С как шипящий звук в виде изогнувшейся змеи, выражая тем её шипение. Самые позднейшие памятники, предшествовавшие незадолго перед совершенным олатинением этих Славян, имеют уже алфавит, более по тогдашнему требованию усовершенствованный; но и оба языка мы находим уже столь смешанными между собой, что чисто славянские слова склоняются на латинский лад и, наоборот, латинские выражения являются в славянских изгибах. От слития этих двух языков произошёл итальянский. Фаддей Воланский
👍строительство Колизея (Colosseus, colosseum, AREneS de Nimes) начато при Веспасиане (известен подавлением иудейского восстания(!!!)), как символа НОВОЙ императорской династии, по одной из версий, на месте рядом находилась огромная статуя бога Солнца Гелиоса, т.наз. Колосс, по другой - Collis Isaeum, "холм, на котором находится Изэум" - святилище египетской богини Изиды, расположенного также рядом на..ПАЛАТинском холме😉Все эти и другие сооружения, так или иначе, расположены в соответствии с астрономической картой неба, связаны с движением небесных светил, а потому несут КУЛЬТовый характер. Во все времена всё абсолютно связано с Солнцем, состоянием небесной сферы, и, в зависимости от веяний времени, это использовалось в методах влияния и управления человеческими ресурсами
Отправлено: 19.06.23 18:23. Заголовок: Ученые считают, что ..
Ученые считают, что этот народ оказал колоссальное влияние на римскую цивилизацию на этапе ее зарождения. Как говорит историк Гарвардского университета Майкл Маккормик, соавтор нового исследования, первые правители Рима были этрусками. Возможно даже сам город Рим основали этруски. В результате многие римские учреждения и культурные обычаи были также заимствованы или адаптированы этрусков.
Отправлено: 19.08.23 21:03. Заголовок: Цезарь. Есть предпол..
Цезарь. Есть предположение, что из этрусского языка происхождение слова и означает «бог» Вики: Этимология когномена «Caesar» достоверно неизвестна и была забыта уже в римскую эпоху. Элий Спартиан, один из авторов жизнеописаний Августов, записал четыре версии, бытовавшие к IV веку н. э.:
«…самые учёные и образованные люди считают, что тот первый, кто был так наречён, получил это имя от названия слона (который на языке мавров называется цезай), убитого им в битве; [или] потому, что родился от мёртвой матери и был вырезан из её чрева; или потому, что он вышел из лона родительницы уже с длинными волосами; или потому, что он имел такие блестящие серо-голубые глаза, каких не бывает у людей». До настоящего времени достоверная этимология имени неясна, но чаще предполагается происхождение когномена из этрусского языка (aisar — бог; схожее происхождение имеют римские имена Цезий, Цезоний и Цезенний…
Centuriones 2004 Кстати, "этрусками", этруски себя никогда не называли. Если мне не изменяет память самоназвание у них было "расены". Этрусками называли их римляне. Поэтому строки типа "Войско одного рукава под вождем Этруса покорило всю Европу. Имя вождя дало название целому народу- этрусскам", выглядат по меньшей мере глупо, особенно для тех, кто хотя бы немного интересуется историей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А оказывается - и-тальянка! 
` 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума