On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.06.07
Откуда: Родная, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 19:37. Заголовок: Минобороны рассекречивает архивы периода ВОВ


Приказ министра обороны Анатолия Сердюкова о рассекречивании всех архивов Красной Армии и Военно-Морского флота периода Великой Отечественной войны вступает в силу в пятницу.
Рассекречивание проводится в плановом порядке в соответствии с Законом о государственной тайне. Грифы секретности снимаются с документов, хранящихся в Центральном архиве минобороны, Центральном военно-морском архиве и архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея минобороны.

Среди рассекречиваемых - документы фронтов, госпиталей, партийных и комсомольских организаций, управлений Генштаба Красной Армии, кадровых органов Красной Армии и Военно-Морского флота.
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=103606


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 20:35. Заголовок: Re:


Вот это да! Напоследок старые ветераны узнают таку-ую правду обо всём....

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 21:14. Заголовок: Re:


Вообще-то я не в понятках, многое еще 50 лет как минимут открыто не должно быть, ведь откроют и прчтут одно, а расскажут об другом. Уж больно щепетильная тема, как бы не получилось как с периодом "крымской войны" или с последними царскими генералами. Тем более кто в первую очередь доступ к архивам получит, хотя будет международный скандал, новая буча со стороны евреев, а что будет потом даже их Яхве не знает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.06.07
Откуда: Родная, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 10:58. Заголовок: Re:


Мне тоже не понятно отчего сейчас-то???
Вроде как решено было сделать это 2020-го - или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 11:04. Заголовок: Re:


Ну есть же правовые законы о рассекречивании, акты и проч. Видимо, 50 лет по закону сроку документам о войне. Есть бессрочные секреты... Посмотрите законы в Гугле (Рассекречивание документов войны).

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 12:25. Заголовок: Re:


По закону, только часть документов вскрыть можно, где срок засекречивания должен истечь. Бывают случаи, когда тайне лучше оставаться тайной - иначе беда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 14:08. Заголовок: Re:


ведун пишет:

 цитата:
иначе беда.


Так сволочи эти беды для наших дедов устраивали ведь! Лучше всегда знать - чтобы ужас умы-то всколыхнул!!!!

Из моих секретов: в деревне у бабушки стояли итальянцы, ну и немцы само собой. И эти итальяшки были совсем не готовы к русской зиме: альпийские ботинки на ногах, шинелишки суконные и войлочные капелюхи на головах. Немцы ушли и оставили итальяшек самих по себе, у тех начался чуть ли не голод. Один итальяшка зашёл погреться в избу, и всё гладил, гладил кота по спинке... Бабушка опасалась, что кота украдёт, чтобы съесть.... Когда итальяшки уходили из хутора, некоторые держались от бессилия за хвосты мулов, тянувших артиллерийские повозки; на головах, ногах были обмотки из одеял, сопли свисали замёрзшими из горбатых носов чуть ли не до пояса.... Жалкое зрелище.
Много умерших от голода и холода осталось итальянцев в деревне, - немцы просто бросили трупы союзников, не предали земле. Население деревни набежало, раздело те трупы догола (вещи-то диковинные - заморские, чего ж добру пропадать?), в промёрзлой земле вырыли траншею прямо за огородами (место то знаю) и побросали голые трупы в землю - похоронили.
Таков ужас той войны. (Кстати, прорыв наших на Дону был именно там, где стояли дивизии итальяшек, ослабевших от холода и голода).
Продолжение наступило в 90-е годы: будучи в центре, я познакомилась с двумя туристами итальянцами, оказались - отец и сын, ехали они в Воронеж разыскивать пропавшего без вести их отца (деда) и как раз в этих местах, - под Воронежем. Я им и выложила рассказ (быль) бабушки. Они онемели и оцепенели, поникли в ужасе. Я сказала, что была война, чего было приператься к нам итальянцам?! С мечом пришли, от мороза погибли.
Договорились встретиться снова после их приезда из Воронежа.
Ну и приехали они - злые на меня и честящие меня последними словами. Конечно же, останков их деда (отца) им никто не показал и не нашли они ничего, НО там, в Воронеже им навешали лапши на уши, что мол чуть ли не с артиллерийскими салютами были преданы земле русской безвестные итальянские герои... Нечто такое им выдали. А значит, правда селян о войне, то что они видели своими глазами - это их личная (селян) выдумка и ложь. Так им в Воронеже наврали.
Ну, а я конечно же, лгуньей в их глазах оказалась.
- Так вы сами рассудите: кто прав? - сказала я им, но - у горя есть надежда. Они решили только хорошему верить.
*
Михаил Светлов

ИТАЛЬЯНЕЦ
Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца,-
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый...
Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?
Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!
Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля!
Здесь я выстрелил! Здесь, где родился,
Где собой и друзьями гордился,
Где былины о наших народах
Никогда не звучат в переводах.
Разве среднего Дона излучина
Иностранным ученым изучена?
Нашу землю - Россию, Расею -
Разве ты распахал и засеял?
Нет! Тебя привезли в эшелоне
Для захвата далеких колоний,
Чтобы крест из ларца из фамильного
Вырастал до размеров могильного...
Я не дам свою родину вывезти
За простор чужеземных морей!
Я стреляю - и нет справедливости
Справедливее пули моей!
Никогда ты здесь не жил и не был!..
Но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застекленное в мертвых глазах...
1943 год

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 14:22. Заголовок: Re:


Светлаока, а оно надо, ведь есть моменты от которых нам может быть стыдно, хотя не думаю что ж так всё тогда плохо было. НО всё же сомнение есть, сомнение насчёт мистификации и подлога - национальность лиц вскрывающие сии "конверты". Уж они постараються сказку сделать былью, не верю что спешность здесь случайно и только из любопытства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 14:44. Заголовок: Re:


Ещё про войну: солдат немец приходил в хату к бабушке и дедушке. Не злобный, обычный крестьянин. Доставал фотографии своих близких, показывал, рассказывал там на своём языке что-то. Кстати, очень немцы много фотографировали деревенских девушек: так они им нравились своей красотой! Насилия не было, воровства и киношного гестаповского зверства - тоже. Видимо, это были другие немцы, обычные. На краю деревни они построили быстро аэродром, туда приземлялись их самолёты.
Немец этот налил себе в кружку кофе и дал попробовать моему дяде (тогда ему было года 3-4), тот подбежал, схватил кружку, хлебнул жадно (голодали наши), и выплюнул в ужасе - кофе-то горький, никогда никто в деревнях никакого кофею не пробовал. А немец давай рыготать от счастья - русские швайн не умеют кофе пить!...
Второй эпизод: мама (девочка тогда) мыла земляные полы в кухне, где русская печь. А немец и так, и эдак зайдёт, и всё от любопытства чуть голову не свернёт: как это русские землю моют?!
Мама ему: - Не мешайся!!!!
А тот за автомат схватился и на маму наставлять на полном серьёзе, чуть не убил: - Bin ich Scheise??? (Я - говно?!?)
Маме с большим трудом удалось его утихомирить хоть чуточку, а то бы убил.
Ну что ещё: деда вот на войне живот спас. Был он артиллеристом; тут налёт воздушный немцев, а у него живот прихватило, побёг под куст, присел, а в этот самый момент прямое попадание бомбы в его орудие - осколками его порешетило здорово, живот разворотило, - отправили в госпиталь, но живого же, не мёртвого!
Дед говорил, что в начале войны была у них одна винтовка на двоих, у других вообще винтовка - на троих-четверых. Никто оружием не обеспечивал. Винтовки старого образца, надо было часто их чистить, жуть, одним словом.


В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 14:53. Заголовок: Re:


А после того, как немцы ушли из деревни, прибыли наши. У бабушки остановился в доме интендант еврей. Ввечеру тихо просит её: - В.В.! задёрните плотнее занавески, пожалуйста. И - вываливает на стол и тушёнку, и сгущёнку, и прочие деликатесы, объедался в одиночку. Что-то и моей родне с того интендантского стола перепадало.
А так - в войну голодали, из лебеды пекли лепёшки, с рыбной мукой (из рыбьих костей - кто не знает - та мука) смешивали, с отрубями.
У отца есть несколько фотографий: морда пухлая... Я ему: - Ну ты горазд был поесть!.. А он: - Да это от голода опухали....

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 16:24. Заголовок: Re:


И я о том же, ведь тогда не только ценную информацию засекречивали. У меня мать одно время работала в архиве г.Тамбова, так однажды ..., короче вскрылись спецпакеты, а там:
- .... числа корова Бурёнка гражданки ...., вчера вечером вытоптала траву возле сельсовета, сегодня в сельсове состоялся суд над коровой Бурёнкой и гражданкой ..., постановившей корову Буренку расстрелять, а гражданку за антикоммунистическое поведение раскулачить....
Ну и как? (ну разумеется сие чуточку приукрашено, но то что корову за это действительно расстреляли - факт)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 17:15. Заголовок: Re:


ведун пишет:

 цитата:
то что корову за это действительно растреляли


Дык дед Щукарь у Шолохова - то же самое: породистых дорогих коров из Голландии, привезённых за большие деньги для славы же и богачества русского он пинал сапогом и не давал им сена, а свою тощую беспородную никуда не гожую коровёнку кормил. Классовое кривое зеркало. Наведённое извне чужаками. Свои ведь кормилицу бурёнку разве позволили бы растерзать?
Кровушки со времён той революции попито из русов.

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 17:38. Заголовок: Re:


Не мало, вот и думай после этого, что в тех архивах хранится.
А если всё это совместить, то получается опять мы в "продуктах метоболизьма" и не болеее, а то мировой скандал и "еврейские погромы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 18:00. Заголовок: Re:


ведун пишет:

 цитата:
национальность лиц вскрывающие сии "конверты".


та забудь ты об них как страшный сон!

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 18:05. Заголовок: Re:


Доживём до пятницы увидем.
(чёй-то намого на этих потянуло, странно ...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: город на реке
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.07 01:52. Заголовок: Re:


Светлаока пишет:

 цитата:
Напоследок старые ветераны узнают таку-ую правду обо всём....


Ага! Держи карман шире!
Там уж с хрущевских времён "шуршат" богоизбранные. Зачищают следы своей "революционной" деятельности. Они и заинтересованы в "открытии" архивов... кого ещё обка...ть не успели, да неудобные бумажки - ..."случайно не сохранились"... А вот в очередной раз выставить русских (как пример с коровой) дураками и уродами - это они с готовностью... и громким воем во всех продажных СМИсителях подхватят, смаковать будут.

Не верится мне что-то во весь этот процесс "раскрытия архивов", пиар очередной...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 10:44. Заголовок: Re:


Так пиар...но поскольку там все равно допустят промахи - очередные крупицы правда просеяв тот пиар можно получить...тако мне мыслится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 20:59. Заголовок: Re:


Ладимир пишет:

 цитата:
очередные крупицы правды, просеяв тот пиар, можно получить.


Всё же это один из итогов именно возросшего русского давления на ход времени и событий. Ведь потопить всё в забвении тоже ведь могли....

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 41
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:07. Заголовок: Re:


Как говориться "поживём - увидим".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русь, Москов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:10. Заголовок: Re:


ведун
А где конкретно это будет печататься? К.о. это дойдёт до общественности? пропустят через "мнения"?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников. Скифское.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 11.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 22:16. Заголовок: Re:


А я почем знаю, явно не в патриотических изданиях, наверника через цензуру пройдёт
Так что ничего хорошего не жду, вон кто вообще слышал, про договор Англии и союзников с СССР о вводе войск в Польшу и Прибалтику, а ведь СМИ сия информация прошла, да только .....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет